あえて『いじめ問題』について考えるスレ。

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1:サビぬき。◆Ow:2016/09/24(土) 16:25

本当は「いじめ板」の方に立てたかったスレなのだが‥向こうは何故だか慣習的に
「いじめ相談室」やら「疑似カウンセリングルーム」っぽく利用するのが正当と
考えている人も多いようなので、無駄な摩擦を回避すべくこちら議論板を選んだ次第。

ここでは主に以下の点について考察を進めてゆきたい。

【1】よくある“いじめ発生”のメカニズム

【2】いじめ被害者とならない為の予防策

【3】いじめ環境からの脱出方法

【4】いじめ問題に関する雑感

※‥何がしかの意見や考えがある人は自由に書き込んでくれてもかまわないし、
 俺も別に論戦相手を求めているつもりはない。

要するにこれはコーチング(当事者の“気付き”や成長を促す為の提案&指導)スレなのである。

201::

削除

202:( ゚Д゚)y─┛~~  hoge:2017/03/10(金) 03:08 ID:LQ2

201は何を言っているのか?

誰か説明してよ。

203:忍◆UQ hoge:2017/03/10(金) 12:56 ID:g3w

>>202
見えない敵と戦ってんだよ。そっとしましょう。

204::

削除

205:匿名希望 hoge:2017/03/11(土) 03:11 ID:6/o

頭のネジが何本か足りないみたいだな 可哀想に
頭の病院から抜け出してきたんですか?

206:匿名希望:2017/03/15(水) 03:17 ID:Wlc

イジメというものはない。 
合法ハーブ や 万引き のような都合のいい、罪悪感を麻痺させる 言い換えである
起きていることは 集団による暴行 なのである。

207:匿名希望:2017/03/16(木) 21:57 ID:Wlc

https://news.yahoo.co.jp/profile/author/usuimafumi/comments/posts/14891532157783.93de.00666/

208:匿名希望:2017/03/24(金) 04:55 ID:Wlc

HIKAKIN @hikakin 1:42 - 2012年7月19日

『いじめられる側にも問題がある』って言う人がいる限りいじめは消えないね。 そういう人が自覚なくいじめてるもん。心が大人ならいじったり度を過ぎたりしないんだよ。 僕は100%いじめてる側を責めて欲しいと願います。死人に口無しって一番遺族がかわいそう。
https://twitter.com/hikakin/status/225631651252797443

209:( ゚Д゚)y─┛~~ :2017/03/30(木) 18:18 ID:LQ2

そんなこんなで100%悪い論で責められた結果、立場が逆転して
責められた側が「これじゃあイジメだー!!!」と騒ぎ出す訳だ。
しかし現場では『いじめられる側にも問題がある』って言われる訳だ。

そしてまたどこかの誰かが
『いじめられる側にも問題があるって言う人がいる限りいじめは消えないね。』
とか言いながら、『僕は100%いじめてる側を責めて欲しいと願います。』
とか言って「100%悪い論」を推奨する訳だな・・・ 。

210:アーリア◆Xo:2017/03/30(木) 19:05 ID:1.6

>>209
最近、変な漫画の広告で「昔いじめで彼女の純潔を奪って、その彼女と偶然出会った」と言う内容のやつがある。

こう言ういじめならば、「100%悪い」にしても構わないと思うね。

ただ、いじめには、復讐的なものもあるものと推測できるからこう言うケースをも100%悪いとは言えないな。

211:ぎんたや:2017/03/30(木) 22:59 ID:HdQ

いじめって何でもかんでもイウナイ

212:匿名希望:2017/03/31(金) 02:18 ID:LTw

「いじめられる方に原因がある。自殺されてもいじめた方を罪に問う必要はない。いじめは正義!」
残念だが、これが“加害者”“傍観者”(多数派)のしてきたこと

213:陳平:2017/03/31(金) 15:27 ID:1sc

>>210
「骨の髄まで私に尽くせ」だっけか?2ちゃんのバナーに載ってたわ

ただそのマンガ、処女奪った男もヤンキーに脅されて止むに止まれず、みたいな内容だった気がする。
誰にどの程度の割合で非があるんだかな。

214:アーリア◆Xo:2017/03/31(金) 19:46 ID:NK6

>>213
要はそのヤンキーのことよ。

関係ない話だけど、そろそろあの漫画の広告を見るだけで精神的ダメージを受けるので、控えてほしい。

215:アーリア◆Xo:2017/03/31(金) 19:52 ID:NK6

>>214は意味不明な文章になってるから、修正する。

100%悪いものと判断しても良い例として、あのヤンキーら。


関係ない話については、しょっちゅう広告が貼られてるもんだから士気が下がりまくる(確か、広告の右上の方に×ボタンが無いタイプだから、広告表示の停止ができない)と言う意味にしたかった。

216:陳平:2017/03/31(金) 21:48 ID:WSc

>>214
あのマンガ、サブタイも意味深なんだよなー
「男は卒業なのに何故女は喪失なのか」とかいって

なんにせよ、誰かを使嗾して他の誰かをいじめるってやり方は胸糞率高いわな

217:サビぬき。◆Ow:2017/04/01(土) 14:58 ID:pv6


暴君型のイジメ主犯が、気の弱いラレっ子男子に命令して
同級生女子を凌辱させる‥ってのはけっこう一般的なプロット。

山本英夫の「殺し屋1」なんかでも象徴的なエピソードとして
使われていたな。

218:匿名:2017/04/01(土) 18:26 ID:4/Y

>>217
お久しぶりです。

まあ、そのようなストーリーは苦手なんですよ。しかし、広告は執拗なほど貼ってあるので、このように私の頭の中にもその作品の記憶が強く残ってしまいました。

219:アーリア◆Xo:2017/04/01(土) 18:28 ID:4/Y

>>218は私です。 
ちょっと中東並みに荒れてるスレに潜入していたので、匿名名義にしておりましたが、アーリアに戻すのを忘れていました。

220:アーリア◆Xo:2017/04/01(土) 18:30 ID:4/Y

>>216
逆らえば自分がいじめられる。しかし、従えば被害者からは恨まれるかもしれない。
まるで独ソに挟まれたポーランドみたいに思える。

221:陳平:2017/04/01(土) 20:16 ID:s7M

>>217
ああ、イチとカキハラのラブコメマンガね

その気の弱いラレっ子がイチみたいに潜在的Sだったら、
命令されて仕方なくイジメに加担してるポーズで内心まんざらでもなく女子を凌辱しそうだな

そして、”やられたからやりかえす”という大義名分でその暴君をボコボコにして「二度美味しい」みたいな

>>220
どう打開したらいいのかね?

一時従った”フリ”をしてやり過ごすとか?

222:サビぬき。◆Ow:2017/04/01(土) 21:20 ID:pv6

>>221

つかその「やり過ごす」って何だ;‥ッ?Σ(°Д°;)

それって、ヤッちゃうのかヤラんのか‥どっちなんだッ?

223:サビぬき。◆Ow:2017/04/02(日) 16:29 ID:pv6


『いじめ相談に対する回答について』

何よりも優先されるのは、そこで語られるイジメ問題に於ける
「事実認定」の部分である事は疑い無い。

何度も言うが「当人が嫌だと思えばそれはイジメである」
という理屈には何らの正当性も見当たらない。

第三者によって客観的に認知可能な“事実”のみをもって
イジメ行為の全てと判断されるのが、この社会の基本的なルールなのである。

ただ表面的に現実味の無い甘く優しげな言葉を羅列するばかりでは無く、
まずはその点をきちんと教えて上げる事こそが、回答者としての必須要素なのではあるまいか?

224:平 景清:2017/04/02(日) 17:27 ID:/kg

そんなものは必要ない。

225:アーリア◆Xo:2017/04/02(日) 17:30 ID:DtU

>>224
裁判に於いても事実認定は為されますよ。

226:サビぬき。◆Ow:2017/04/02(日) 17:34 ID:pv6

>>225

いや、そのヒト(つか、虫)は放っておいていいから。

227:サビぬき。◆Ow:2017/04/02(日) 19:07 ID:pv6

【独り言】

粘着系荒らしにレスした時点で「エサやり行動」と認定されちゃう以上、

最早とことんスルーのみに徹するしか無いワケで。

自業自得と笑わば笑え‥の現状だわなー(苦笑)

228:アーリア◆Xo:2017/04/02(日) 19:21 ID:ybM

因みに、私も事実確認は大切と思ってます。
小学生との時に、特別支援学級の児童に突如暴行を受けた際、特別支援学級のヒステリック教師は、適正な事実確認もせず「私が挑発した」と怒ってきましたからね。

まあ、今として「お前を不法行為に於ける監護者責任で民訴提起するぞ」って言ってやりたいですわ。

229:サビぬき。◆Ow:2017/04/02(日) 20:17 ID:pv6

>>228

迅速な通報処置に感謝です‥(笑)

そう、「事実認定」に於ける齟齬があった場合、全ての議論が崩壊してしまいますからねw

それ故に公判は「罪状認否」からスタートするワケですな。

230:サビぬき。◆Ow:2017/04/02(日) 21:46 ID:pv6


併せて運営からの対処にもお礼を申し上げますね。

231:アーリア◆Xo hoge:2017/04/02(日) 23:00 ID:t/6

いじめの対処は教育委員会管轄ではなく、内務省管轄にしてしまおう。うん!

まあ、前から校内警察みたいな組織があれば良いなと思っていました。どうにも教員は色々と隠蔽体質があるみたいなのでね。

232:サビぬき。◆Ow:2017/04/03(月) 23:50 ID:pv6


どれほどの法整備やらシステムの改善などを試みたところで

「小さなイジメで過剰に傷付いてしまう子たち」を救ってやる事は出来ない。

やはり「(ラレっ子側の)メンタル強化プログラム」の導入は必須である!‥とオレは思う。

233:・・・・・・・:2017/04/26(水) 22:58 ID:Huc

「いじめはいじめられる方にも問題がある!」
「ラレッ子はいじめられないように努力しろ!」

これらを自民党の議員が発言したらメディアが大騒ぎして、
「いじめを推奨してる」「いじめられた子の気持ちが分かっていない」
とか言われて大バッシングされそう。

234:サビぬき。◆Ow:2017/04/26(水) 23:13 ID:pv6

>>233

確かに。

だからそれこそが日本サヨクのお家芸である(自称)最底辺・最弱者ポジションからの
現行政府転覆メソッドでもあるワケなんだよねーw

235:有島武郎:2017/04/27(木) 00:00 ID:i4c

落窪物語、源氏物語の時代からいじめはある。
ただいじめのあり方の方が代わって来ているだけだ。
「いじめ発生のメカニズム」もいいけど、
「いじめのあり方の変容について」も議論をしてみたい。
たとえば、室町時代の感覚だと、綺麗な娘がおじいさんにレイプされそうになる。
そこで娘は一晩中、小屋の中に閉じこもる。おじいさんはしょうがないから、
小屋のまわりをうろうろする。やがておじいさんはお腹が冷えて、
うんこを漏らす。それでふんどしを洗ってる間に、夜が明けた。
それで、おじいさんは笑われ者になった。
こんな風にして人はいじめを乗り越えることができた。
他にも、世界中の神話や物語を読めば、さまざまないじめを乗り越える方法が
書いてあると思う。
ところが現代では、いじめ=自殺みたいな、そんな短絡的な思考しかできなくなっているのではないか。
「いじめからの脱出法」という議論をするということ自体が、いじめを極端に排除しようとしている傾向の証明になるのではないか。
とまあ、半分河合隼雄の考えのうけうりなんだけどね。

……なんて、ネクラなことを書き込む、僕みたいなやつが、真っ先にいじめの対象になるんだよな(泣)

236:ドヤ顔 hoge:2017/04/27(木) 17:57 ID:jBQ

たかが暴言や陰口でいじめとか言ってる人達もどうかと思うけどね。
いじめられっ子のメンタル強化は必要なんじゃないのかな。
普通に考えていじめを相談した所でいじめが終わる訳じゃないからね。仮に終わってもすぐ再発するだろうなぁ…

237:サビぬき。◆Ow:2017/04/29(土) 13:52 ID:pv6

>>236

陰口やら悪口の類いも決して少なからぬ精神破壊効果を持っているから
「たかが」では片付けられないケースも多いとは思うけどね?

それでもやっぱり自己防衛の為の“メンタル強化”と“社会性の獲得”は必須だわな。

>仮に終わってもすぐ再発するだろうなぁ…

そう、それを如何に回避・改善するかが大切なんだとオレも思うよ。

238:サビぬき。◆Ow:2017/04/30(日) 20:24 ID:pv6


実際に社会人になってみると分かるのは‥

世間には意外と面倒見の良い「善人」が少なからず存在するという事なんだよねw

そーゆうヒト達と高確率で巡り合えるためのスキルを磨く事だって、
学生時代に身につけておくべき大切な勉強なのですよ。

○何故だか悪いヤツばかりが寄って来るキャラ

○フツーに優しいヒトが声をかけてくれるキャラ

○不思議と気難しく怖い先輩に可愛がられるキャラ


何であれ、自分をプロデュースするのは自分自身でありたいものです。

239:IDzvu:2017/05/03(水) 19:46 ID:XfY

でも生徒同士ならまだしも先生のいじめもある。普段人と話さない生徒がプリントの間違いを指摘されてやり直しをしていると(帰らせてくれない)どうやっても答えが変わらず他の生徒に尋ねるとあっていて先生に出すと先生が「よかったね。話す機会ができて」と言ったらしい。

240:サビぬき。◆Ow:2017/05/03(水) 22:56 ID:cdc

>でも生徒同士ならまだしも先生のいじめもある。

てゆーか、それは昭和時代の頃の方が今の何倍もあったぜ?ww

どこの学級でも「先生のお気に入りの生徒」と「目の敵にされている生徒」はフツーに居たし?!

逆に現代の『教師が(無機的に)全ての生徒に等しく愛を注ぐべき』みたいな
非現実的な幻想を信じたがる傾向なんて、当時は全く無かったもんね。

教師に嫌われる事を恐れぬ反抗的な生徒は、とーぜん自身もそーゆう自覚をもって暴れていたワケだし
むろん教師だって人間だから、ヒトの好き嫌いはあって当たり前でしょ?

“外の世界”ってそーゆうもんだよ。

241:サビぬき。◆Ow:2017/05/03(水) 23:06 ID:cdc


自分の居場所を守る為には、色んなものと戦わなければならないのは
人間社会も自然界もフツーに同じ。

でも人間社会の方は、弱肉強食の摂理ばかりに囚われていない分だけ
ずっと生き易いはず。

242:サビぬき。◆Ow:2017/05/04(木) 20:24 ID:cdc


ラレっ子がいじめ被害から脱する上で、最も重要なカギとなるのは
「いじめっ子に対する恐怖感の克服」であると思う。

243:サビぬき。◆Ow:2017/05/04(木) 23:55 ID:cdc


ラレっ子がイジメ被害を受けている事を親に言いたがらないのは
別に「心配をかけたくない」という配慮なんかではなくて‥

ただ単純に「自分がいじめられているという屈辱的な事実を
知られる事が恥ずかしい」と考えている場合が多いように思う。

実はこの哀しくも未熟な発想が、事態を深刻化させるワケなんだが‥。

244:サビぬき。◆Ow:2017/05/04(木) 23:59 ID:cdc


これだけは断言出来る。

子供たちの社会に限定して言うならば、解決できないイジメなんて絶対に存在しない。

245:匿名希望:2017/05/05(金) 08:57 ID:U/.

日本もアメリカみたいにいじめっ子を殴ったりすればいいのに、殴られたら、殴り返せみたいになればいいのにね。

246:サビぬき。◆Ow:2017/05/05(金) 10:24 ID:cdc

>>245

ラレっ子の親が『やられたらやり返して来い!』と喚くプチDQN系だったりすると
イジメの現場と家庭の板挟みになって、ラレっ子を追い込む事になると思うよ?

247:サビぬき。◆Ow:2017/05/05(金) 10:34 ID:cdc


いじめ板あたりでも時おり『殴ればいい』みたいな幼稚な助言をする子がいたりするけど
ただ自身の勇ましさを誇示したいだけの、極めて無責任な妄言に過ぎないと思う。

まー、そう言われたからって、んなもん真に受けて実行するヤツは居ないだろうけど。

248:アーリア◆Xo:2017/05/05(金) 11:49 ID:pV.

教育委員会が独任制になって、私がその職に就いたら学校教育法35条を積極的に活用します(気づいた時にはもはや濫用になってるかもしれないが)。

249:サビぬき。◆Ow:2017/05/05(金) 17:26 ID:cdc

>>248

あんまり安易に出席停止(停学)処分を乱発しちゃうと、
逆に深刻な素行不良生徒を量産する事になると思うけど;‥

出来の悪い連中から“登校の習慣”までをも奪ってしまうと
「13〜15歳・無職」の少年少女達が徒党を組んで悪さをしだすぞ?

250:サビぬき。◆Ow:2017/05/05(金) 17:35 ID:cdc


【閑話休題】

オレ何気に思うんだけど‥スクールカウンセラーってアレ、本当に何かの役に立ってるのかな?

つか詳しい情況はよく知らないから、あくまでも素朴な疑問としてなんだけどね。

ぶっちゃけ、日本社会に於ける“カウンセリング”って、今のやり方で合ってるのか?

251:アーリア◆Xo:2017/05/05(金) 17:56 ID:7Ew

>>249
同条の4項を拡大解釈しまくって、何とか・・・・・・なりませんかね。

252:サビぬき。◆Ow:2017/05/05(金) 18:20 ID:cdc

>>251

単に特定の教室内を守る事が出来たとしても、
校外環境を劇的に悪化させるのは危険だと思うけどね?

253:サビぬき。◆Ow:2017/05/05(金) 19:50 ID:cdc

>>250‥の続き。

例えば仮に「学校内でイジメ問題が発生した場合」について。

イジメを受けた事によって傷付いたラレっ子の“心のケア”をするよりも先に
イジメっ子の方に積極的に接触・干渉する事にこそ意味があるのだとオレは思う。

○何故そんな行為(いじめ)に至ったのか?‥という理由の解明調査。

○それがどれほどいけない事なのか‥という違法性・有責性の自覚の植え付け。

○今後それをさせないための処置‥具体的にどうするべきなのか?を指導。

加害児童に対し、それらの要素を徹底的に解析し充分に理解させた上で
心底からの後悔と反省を促す為の指導を行って再発を防止する事にこそ、
(給与に見合った)仕事としての価値があるのでは無かろうか?


被害児童の愚痴の聞き役やら、半不登校生を対象とした話相手の業務を漫然とするだけならば、
確かにそりゃ楽ではあるのだろうが‥何ら問題解決の助けにはならないような気がするんだが?

実際はどーなんだろ?

254:サビぬき。◆Ow:2017/05/05(金) 20:10 ID:cdc


【全国各地のいじめ自殺に走る被害児童にありがちな傾向】

無駄にプライドが高いせいで、教師にイジメ被害を訴える際には
ヘラヘラと冗談めかし、さも自分はヨユーでも有るかの様(※)に‥それを伝える。


※‥もはや生命維持すらギリギリなくせに‥。

255:サビぬき。◆Ow:2017/05/05(金) 20:16 ID:cdc


後になって『子供たちの自殺サインを見逃すな!』という議論は起こるが‥
しょせん「後の祭り」となるのが通例。

誰よりも「自らの命を救う為に有効な行動」をとる事が出来るのは‥
極めて当たり前に自分自身なんだからね。

256:アーリア◆Xo:2017/05/05(金) 20:22 ID:GQQ

>>254
それは私も思うところですよ。
よく、本人の自殺後に他人が明るい子だったと言うコメントもありますからね。

257:サビぬき。◆Ow:2017/05/05(金) 20:42 ID:cdc

>>256

悲しい事に彼らは;‥「頑張るべき部分」と「必死に助けを求めるべき部分」とを
適宜に選別して表現するコミュ力と融通性を持ち合わせない状態に陥ってしまうのですよ。

258:PEUGEOT:2017/05/14(日) 16:59 ID:Bao

ネットの巷では「学校がいじめの事実を認めないのが悪い」と聞かれるが、
それじゃあ学校が「いじめと感じたらいじめ」の理屈でいじめの事実を
無条件に認めてあげたなら、具体的に何が改善・改悪するのだろう?

259:サビぬき。◆Ow:2017/05/14(日) 18:25 ID:cdc

>>258

例えば予めそれが学校内の一般常識として公式に認められたならば
その制度を上手に使いこなすのは、たぶんラレっ子では無くいじめっ子の方だろうね?

結局そーゆうもんでしょ、世の中って。

だから何とかして自分が強くならなきゃダメなんだよ。

260:サビぬき。◆Ow:2017/05/14(日) 20:57 ID:cdc


だが「自力では解決不能ないじめ」も確かに存在する。

そんな時にはここに聞きに来い。

オレがちゃんと対処法を教えてやるから。

261:sword:2017/05/14(日) 21:19 ID:Ca.

景気が悪いと犯罪が増える
これは、
イジメにも同じことが言える様な気がする

262:サビぬき。◆Ow:2017/05/15(月) 22:35 ID:cdc


まーそうだね。

不景気は確実に人の心を荒ませるからね?

我々大和民族も、何とかラテン系に学ぶ事が出来れば良いのだけれど‥

263:匿名希望:2017/06/06(火) 01:01 ID:EwE

安倍総理も左翼や野党やマスコミ連中にいじめられまくってるな。
毎日のように悪口を言われ、「ゲリゾー」だの「ヒトラー」だの酷いあだ名をつけられ、
やることなすことすべてにいちゃもんつけられて、なにかあるとすぐ安倍総理のせいにされる。

左翼や野党やマスコミ連中のやってる行動は確実にいじめと言えるな。

264:匿名係:2017/06/06(火) 01:37 ID:crs

>>263
ごめん、すっげぇ勘違いしてそうだから突っ込ませてもらう
首相ってそんなもんだよ、安倍に限らず
あれをいじめって言うなら国会も言論の自由もあったもんじゃないって返されると思う
ゲリゾーヒトラーはそもそも使ってるマスコミ見た事ないけどもどこ情報?

265:アーリア◆Xo:2017/06/06(火) 02:36 ID:vLk

>>264
人権にも内在的制約はあるぞ。言論の自由。
酔ってしまって大変だから明日!

266:アーリア◆Xo:2017/06/06(火) 03:11 ID:vLk

>>265
国会議員は国民の代表だ。与党野党問わず本来は紳士的に議論すべきだと私は思うよ。
あくまて、道義的な話だけどね。

最近ではとある野党の代表や同野党の議員が安倍首相と同じ空気を吸うのも嫌だとか言ってたらしいが、その「同じ空気を吸うのも嫌だ」という発言をしたことにより国政に何らかの影響はあるのか? ただの陰湿ないじめと同じような言動だろ。

もちろん、与党の議員が同じような発言をしたならそれも非難すべきなのは当然だ。私は与党の信者ではない。日本のこころに投票したんだよ。一応野党だろ。

267:サビぬき。◆Ow:2017/06/06(火) 21:00 ID:iIw

>>263-266

確かに政治経済の話題も大好物なオレだが‥ここはソレを語るスレでは無い
ハッキリ言ってスレチだッ!

で、ついでに言うと安倍総理が受けているのはイジメでは無く、
中韓に操られた邦人スパイやら、人格障害者どもからのイヤガラセだからなw

268:サビぬき。◆Ow:2017/06/10(土) 18:06 ID:iIw


【いじめ板】

かれこれ10年以上もこの掲示板を見て来たが、相談員となる者にはいくつかのタイプがある。

以下に列記。

@「カウンセラーなりきり型」

ほとんど意味のある事は言わないものの、過剰に肯定的である為、若年利用者たちには好まれる。
現代のネット掲示板に於いては奇特な絶滅危惧種である事から基本的には保護の対象なのだが‥
それを知ってか知らずか、ムダに自治厨まがいに発展する者も居るので厄介でもある。
とにかく思い込みが激しい人種である事だけは間違いない。

A「勝手に鬼コーチ型」

コーチングという手法は、不特定多数に向けた情報媒体(新聞・ラジオ)に於いては正しい姿勢である。
ネット掲示板もある意味でそれらに準ずるポジションなのだから、“個対個”を基本とするはずの
カウンセリング形式を選択する者より理に適ってはいるのだが‥
反面、やたら高圧的であったり、暑苦しさの押し付けを利用者に感じさせる為、嫌われがちである。
たいていの場合、準・荒らし認定を受けて撃退される事が多いが、その主張に意味はある。

B「カナヅチ水泳コーチ型」

「私も溺れている真っ最中だから、泳げない人の苦しみは誰よりもよく分かります!」
‥的なトンデモナイ理屈;を根拠に他人の相談に乗ってやろうと考えるリア・イジメラレっ子ちゃん。
問題解決に向けた提案こそ期待出来ないものの、ストレスの共有という点に於いては
現在進行形のリアリティーがある為、共感や好意なども生じやすい。
だがたまに、自分がやろうとしても怖くて出来ない事を相手にすすめるヤカラも居るので要注意。


これらの他に「オレも昔は悪かったゼィ型」や「糖質型」なども散在するが‥
タイトルだけで内容が把握可能であるため省略w

 

269:all-A◆2g:2017/06/10(土) 21:07 ID:zoc

>>268
分かりやすい解析傷み入ります

270:アーリア◆Xo:2017/06/11(日) 00:24 ID:LgU

>>268
私はどの型に該当するのでしょうか。
きちんと軍歌を勧めたりしたんですけどね。

271:サビぬき。◆Ow:2017/06/11(日) 00:47 ID:iIw

>>270

あえて言うならば、その他のうちのずっと下の方だと思います。

272:アーリア◆Xo:2017/06/11(日) 00:50 ID:LgU

>>271
列記中の一番下となると・・・・・・「糖質型」ですね?

あらまあ。

273:サビぬき。◆Ow:2017/06/11(日) 20:12 ID:iIw

>>272

いや、アナタのお部屋は“離れ”の方に用意されておりました。

たぶん他にお客様はいらっしゃいませんので

充分なスペースで快適にお過ごし頂けるかと存じます。

274:all-A◆2g:2017/06/11(日) 21:25 ID:zoc

私は多分3を薄めたような……と言うより3の過去形だと思いますが、私はどのタイプに嵌まるのかいまいち分かりません。どのタイプでしょうか?

275:。楓。。:2017/06/13(火) 17:06 ID:MJc

コンコン

あ、あの〜つぎ入っても宜しいでしょうか?

ワタクシの場合、“厄介”に係わる系ということでよろしいのでしょうか?

276:サビぬき。◆Ow:2017/06/13(火) 21:30 ID:iIw

>>274

すまんね;相談員としてのキミをほとんど知らないので‥判別できないや?


>>275

>ワタクシの場合、“厄介”に係わる系ということでよろしいのでしょうか?

ボランティアの“ヘビクイワシ”か“マングース”タイプだと自覚しておいて下さいな(笑)

277:。楓。。:2017/06/14(水) 00:40 ID:MJc

>>276

>ボランティアの“ヘビクイワシ”か“マングース”タイプだと・・・・

そんな〜ぁ、せめて虫を啄むすずめくらいにしといて下さいよw

278:サビぬき。◆Ow:2017/07/30(日) 18:41 ID:ciE



でまぁ、そんなこんなで‥イジメ板の方はそろそろ撤収した方が良いかもな?

潮時ってヤツだ。

279:アーリア◆Xo:2017/07/30(日) 19:21 ID:QeY

>>278
では「インドシナから撤退したフランス」の後づめのアメリカのように、アメリカ役が必要です!

私もやり取りは黙って見てたので。
(謙虚がらみ? でかなり熱くなってましたし)

280:サビぬき。◆Ow:2017/07/30(日) 20:48 ID:ciE

>>279

ところで話は変わるけどこの春、民法改正と共に刑法も改正されたよね?

で、特に注目されたのは「性犯罪の厳罰化」だったけれど‥何か意見とかある?

281:アーリア◆Xo:2017/07/30(日) 21:01 ID:QeY

>>280
私が興味を持ったのは男性から女性への性的強要と、女性から男性への性的強要が一本化されたことくらいですかね。
これについては、私は賛成です。

民法大改正については、意思無能力者が契約締結した場合に無効とする考え方が明文化されたことについては、賛成です。
しかし、債権法の改正の趣旨が消費者保護とか言われてますね。民法は市民社会一般を規律する一般法なわけですから、消費者保護を図りたいならば従来通り、特別法にて保護すれば良いものを何故、一般法にて保護するのかと言う疑問があります

282:アーリア◆Xo:2017/07/30(日) 21:07 ID:QeY

>>280
刑法の話に戻りますが、以前は女性が男性(被害者は幼い年頃を想定→男子)を乱暴しても、強姦罪は適用されず強制わいせつ止まりでしたから、支持できるわけです。

283:サビぬき。◆Ow:2017/07/30(日) 23:00 ID:ciE


俺が評価する第一の点は、所謂「強姦罪(7/13の新刑法施行後は“強制性交等罪”と改称)」の量刑の下限が
「3年→5年」へと引き上げられた事。

これは今まで同罪の初犯の際に多く適用されて来た「有罪→懲役3年&執行猶予○年」という判決が
事実上、姿を消すという事に他ならない。(※懲役5年の判決の場合には執行猶予がつかないから)

※‥これは裁判の結審後、たちまち刑事被告人が日常に戻って来てしまう事による
被害者の精神的圧迫感(=恐怖感)への配慮が軽視されていた旧刑法の画期的な改善だと思う。

そしてもう一つは、強姦罪が親告罪(被害者の告訴が必要とされる)では無く、警察(検察)によって
その犯罪行為が認知されれば、あえて被害者が主体として関与せずとも警察(検察)が積極的に
捜査・刑事訴追を行えるものとされた事。

この改正は他にも告発期限設定の撤廃やら、細かな人権的配慮がなされていて実に有意義だと感じた次第。

284:アーリア◆Xo:2017/07/30(日) 23:11 ID:QeY

>>283
明治の立法時はプライバシーと言う発想が今よりも強くありませんでしたから、親告罪とされたみたいですね。あそこの娘さんが強姦されたみたいだと噂になるとのことらしく。

とはいえ、確かに被害を受けた者が、その苦しみを思い出させて告訴手続きを行わせるのも何だか酷な話だと思ってましたが。
集団強姦はプライバシーの問題の有無に関わらず非親告罪でしたね。

285:アーリア◆Xo:2017/07/30(日) 23:16 ID:QeY

考えてみると従来であれば、被害者が告訴さえしなければ加害者は国から何らの制裁も受けずに済むわけですね。誰かにバレれば社会的制裁はある程度のものを受けるかもしれませんが。

286:サビぬき。◆Ow:2017/08/02(水) 22:48 ID:e3c


少し本道に戻してみる。


『被害者だけが居て、加害者の居ないイジメ』‥って想像出来るか?

冷静にちゃんと考えると、けっこうあると思うぞ!

287:匿名:2017/08/03(木) 19:20 ID:ReA

>>286

被害者が人知れず傷ついて、被害者が加害者だと思ってる人には悪気もなければ周りから見ても「害を加えている」とは考えられない場合とか?

これぐらいしか思いつかんのだが……

288:アーリア◆Xo:2017/08/03(木) 22:47 ID:ioA

社会通念上、まあ常識的に考えればいじめとは言いがたい行為によって、精神的ダメージを受けていると言うことでしょうかね。

289:アーリア◆Xo:2017/08/03(木) 22:48 ID:ioA

あくまでも、抽象的な話になっているが、この考えを前提にして個別具体的な事案を見返してみるなりすれば、案外、適合する事例もあったりとかね。

290:サビぬき。◆Ow:2017/08/05(土) 05:08 ID:e3c

>>287

うん、それはフツーにあるよね。

他には、(仮)被害者自身が無意識に他人を傷つけていてそれと気付かず、
その事に怒りを感じた者たちによる制裁をイジメと認識‥ってパターンもあるしね。

291:サビぬき。◆Ow:2017/08/05(土) 20:18 ID:e3c

>>288

>社会通念上、まあ常識的に考えればいじめとは言いがたい行為によって、
精神的ダメージを受けている

うん、それもあるね。

で、その場合は2つのパターンがあるよね?

@(仮)被害者が不安神経症的傾向を有していて、外部からの全ての刺激に
神経過敏に反応してしまっているケース

Aイジメを行っている者が地味にズルがしこいタイプだったりすると、
決して第三者には違法と認知されない小さな攻撃をくり返すケースもある

ちなみにAのケースは決して少なくないと思う。

リア友人や職場同僚によるイジメの大半は、これだったりもするし。

292:サビぬき。◆Ow:2017/08/05(土) 22:40 ID:e3c


自分は何一つ傷付く事無く、相手にのみ小さなダメージを蓄積させてゆく。

たぶんそれが“イジメの王道”なんだろーなぁ‥

負けるな、ラレっ子諸君ッ!!

293:匿名:2017/08/06(日) 11:36 ID:Jzg

https://twitter.com/bionzx/status/884789864587116544

294:サビぬき。◆Ow:2017/08/06(日) 16:19 ID:e3c

>>293

ネット上での「イジメ議論」って、どこで誰がやっても
たいていは似たような展開になるわな?

だが単にそれをROMるのと、いち発信者としてそこに参加するのとでは
大きく意味が異なるワケなのだよ。

295:サビぬき。◆Ow:2017/08/06(日) 19:20 ID:e3c


基本的にイジメはいけない事だし、たとえいじめられる側にどんな原因があったとしても
イジメを行う側が圧倒的に悪い!‥というのは当然の事。

別に誰もその点を争っているワケじゃ無くて、‥それでも現実にイジメをするヤツは居るよね?

ってトコからの話でしょ?

そもそも殺人・傷害・詐欺・窃盗・痴漢等々‥それらが犯罪である事は世間のほとんど全ての人達が
十分に分かっているにも関わらず、いつまでたっても無くならないよね?

であるならば‥ラレっ子はこの先どーすれば良いか? どう生きるべきなのか?
‥ってコトを考えるのが“意味のある議論”ってもんでしょーに。

296:サビぬき。◆Ow:2017/08/06(日) 19:30 ID:e3c


ネットの議論ってヤツは、あえて参加する事に本来の意義があるワケだし
思慮が足りずくだらない事を発信してディスられる事にすら意味はある。

何であれ、生身の人間が液晶画面の向こう側に存在しているというリアルを
もっと有効に活かしてゆくべきだとは思えないのかな?

297:アーリア◆Xo:2017/08/08(火) 20:02 ID:VJA

Aの場合は客観性を欠いてしまうわけですね。

298:サビぬき。◆Ow:2017/08/08(火) 22:17 ID:e3c

>>297

そう、相手に言質(げんち:証拠になるような言葉)をとらせないやり方なんていくらでもあるからね?

そんな場合には、第三者(教師)への伝え方を上手にしないとダメ。

ただ「いじめられてますぅ;w」とだけ泣きながら訴えたとしても、
教師だって軽い注意以上の事は決して出来ないはず。

‥オレの言ってるコトの意味、リア・ラレっ子ちゃん達は分かるかな?

299:ターター:2017/08/08(火) 22:22 ID:iCM

298
ハイ!めっちゃわかる!今は元リア・ラレっ子だけどね

300:サビぬき。◆Ow:2017/08/08(火) 22:28 ID:e3c

>>299

ならば結構(笑)

「元」が付いて良かったな?


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