■ NARUTOに関する事�D ■

★考察/予想/妄想/疑問/質問
雑談/悩み/バレ/etc…

★NARUTOに関する事なら
遠慮無く何でもど-ぞ♪

★注意事項
>>1-3 よりお願い致します。

みなさんこんばんは〜

>>197　イタチさん
イザナギ発動前に輪廻眼を開眼したっていうのはどの部分でしたっけ？
たしか柱間にやられた後のイザナギなら、輪廻眼開眼はそのかなり後だったと思いますが。違う部分でしたらすいません；
何にせよマダラやサスケが万華鏡瞳術を併用可能なのは仰るように万華鏡を開眼、その後柱間細胞を取り込むなど進化を経て輪廻眼を自ら開眼した事で、両方の瞳術を使用可能となったのではと思います。
おそらく巴模様がある輪廻写輪眼以外は、すべて普通の輪廻眼ということでいいのかと思います。
・・・と思ったのですが一つ疑問が。原作内でも、また陣の書（天手力の説明文）でもサスケのはあくまで「輪廻眼」という記述になっているんですよね（カグヤの天之御中の説明文では「輪廻写輪眼」）。
もしかしたら呼び方としては輪廻写輪眼とは額の目、神樹の目の事であり、それ以外は輪廻眼ということなんでしょうかね。サスケのはまだ輪廻写輪眼になりきれてない、進化途中（ハゴロモから一部力を授かった程度、神樹を取り込むなどして得られる輪廻写輪眼とは力、チャクラ的にそのレベルまで到達していない）ということでしょうかね。
とりあえず輪廻眼とは輪廻写輪眼（神樹の目）から退化したもの。マダラとカグヤは神樹を取り込む・実を食べるなどで額に輪廻写輪眼を開眼。ハゴロモは遺伝的に血が薄まり退化した輪廻眼を開眼（写輪眼は開眼していないので輪廻眼の能力しか使えない）。
サスケはハゴロモから力を得る・写輪眼の最高レべル永遠の万華鏡まで到達したことなどから、もっとも輪廻写輪眼に近い輪廻眼を開眼。という感じでしょうかね。
もしかしたら自分とイタチさんの解釈少し違うかもしれませんが・・・
巴模様が区別するあてにならないみたいで、本当に曖昧ですね；（自分は単純に巴模様があるかないかで輪廻眼と輪廻写輪眼を区別していました；）

Ｍさん
六道仙人の血縁者ですか。金閣や銀閣もそうですが、血縁者は結構いるんでしょうかね。
そういった組織の実験など、大蛇丸以外でもやっている人いるんですね。
カグヤのように掌に輪廻眼を持つものも封印されていたなどの可能性はあるかもしれませんね。

シンには何かしらの過去がある可能性はありますよね。そもそも親がいない、親代わりの大蛇丸はあんな感じでしたし、愛というものには縁遠いでしょうね。
あまり強くなれないコンプレックスがあったのなら、あれだけ写輪眼を埋め込んでみたりするのもうなずけますね。
ただ万華鏡を開眼していると言う事は、何か愛に関する事象が起きた可能性がありますよね。もしかしたらオビトのように愛を損失する事件が起きて、それがきっかけで万華鏡を開眼したのかもしれませんね。闇落ちの理由もそこにあるとか。
思ったのですがあの複数の写輪眼、どれも同じ模様の万華鏡でしたよね。移植した眼は本来の目だけに限らず、腕や頭に埋め込んだものも万華鏡に進化するんですかね。
イタチとの関係も何か過去にあったのかもしれない、そうであればぜひ回想で見てみたいです。
外伝はすでに物語の収束に向かっているような気がしますね。シンの秘密も次々明らかになっていますし、ここから風呂敷がまた広がることは映画関係以外あまりないのではと思っています。

マカさんお忙しいのでしょうかね。
またいろいろお話したいです＾＾

イタチさん、虹さん
シンについては今の外伝で収束しそうですよね。
しかし目玉オヤジは何なんすかね？
あれも大蛇丸の実験で生まれたものなんだろうか？
あの姿形にはどんな意味があるんだでしょうかね？

輪廻写輪眼と輪廻眼の違い
イタチさん凄く細かい分析ですね。
ハゴロモから力を授けられたサスケが輪廻写輪眼になってるのが謎ですよね…ハゴロモも輪廻写輪眼だったら納得なんだけど。

虹さん　大体似た様なもんじゃない？
時系列はともかく、永万の後にマダラが獲得した輪廻眼は万華鏡瞳術併用が可能の輪廻眼だったかどうかが重要なのよ
忍界大戦時のマダラ(穢土マダラだっけ？記憶が曖昧ｗｗｗｗ)は併用可能だったが、俺は柱間細胞がら輪廻眼開眼した直後から既に併用可能だったと思う
併用可能なのは今の所、マダラとサスケで二人が共通してるファクターは、柱間細胞、永万
サスケは獲得直後から併用可能だった訳で、直後に歴史の表舞台から一旦退場したマダラにはそんな描写は勿論なかったが、実は最初から併用可能だったと思う

普通に考えてもそうなる
で、これは一定の非常に狭い条件下で輪廻眼まで開眼出来たサスケとマダラに限った恩恵であって、写輪眼との併用可能な瞳術を想起させるネーミングである「輪廻写輪眼」とは実は全く違って、カテゴリー的にはあくまで普通の輪廻眼
系列はハゴロモと同じ
したがって、サスケの写輪眼併用可能の輪廻眼も輪廻写輪眼ではない（腑に落ちない説明のつかない天之御中から説明は黙殺して、天之手力の説明を採用）
輪廻写輪眼とは、本来眼のある場所に開眼するとも限らず、さらに本来の眼に宿るとは限らない
寧ろ、本来の眼以外の場所にに第三、第四の眼として開眼発動する可能性のある特殊な瞳術である
そしてその目的は非常に限定的で、月への投影、無限月読、神樹界降誕を発動する為の必要な手続きとして位置してる物であると、
無理やり輪廻眼と輪廻写輪眼の違いを定義すると俺の場合こうなる
ウィキペディでの選別には輪廻写輪眼の開眼者にサスケも含まれてるが、実は間違いで
輪廻眼開眼者ーハゴロモ、マダラ、サスケ
輪廻写輪眼開眼者ーカグヤ、マダラ
でいいと思う
で、さらに掘ると、実は輪廻眼がその輪廻写輪眼の下位に位置してるのか？かどうかについては何ともｗｗ
俺の考察は、輪廻眼と輪廻写輪眼の違いの明確な定義を試みるのが目的なんでここまでだね
取り敢えずはｗｗ

しかし、そうなると掌輪廻眼野郎の輪廻眼にふと新たな可能性が出てくる
やつの掌の両輪廻眼はさっき俺がやった定義にそって発現した第3、第4の眼なのかもしれない
もしかして、虹さんが言う様に輪廻眼が輪廻写輪眼の下位瞳術だとすると、その根本的な遺伝特性からしたら輪廻写輪眼と同様の本来の眼に開眼するのとは全く違うルートがあるのかも？
つまり、額とか？掌とか？それも第3だけとは限らない、もしかすると第4や第5の可能性もあるかも知れない

下手すると、画像では普通の輪廻眼にしか見えないが、蓋開けてみたら超万能型神輪廻写輪眼かも？
映画用のニュータイプみたいなｗｗｗ
まぁ、ここまで行くと完全な妄想だけどｗｗｗｗｗ

Мさん　何だろね？神威使う万華鏡目玉親父
もしかして神威には似てるが別の時空間万華鏡なのかもね

何か自由意志で動いてるのか、シンの指示のみで動く一種のロボは傀儡的なもんなのか・・・・

早くも訂正が必要になったｗｗ
サスケの左目は完全に巴模様有りの輪廻写輪眼を開眼したんすなｗｗ
そうなるとサスケの輪廻写輪眼は柱間細胞に加えて、ハゴロモ陰遁力まで貰い受けた特別な物なのかも？ｗ
カグヤとマダラの額に宿った第三の眼輪廻写輪眼との違いは相当デカい
まず、カグヤとマダラは、本来の眼ではなく額に第三の眼として宿ったのに対し、サスケのやつは本来の眼である左目に宿った事
さらにカグヤとマダラは神樹を取り込んだが、サスケは取り込んでない
もう一つ、マダラ、カグヤの第三の眼開眼の先には、無限月読、神樹界降誕があったのに対し、サスケにはない
並べてみると、二者（マダラカグヤとサスケの二者）は明らかに違う
そう考えると、サスケの巴模様有りの輪廻写輪眼は非常に特別な物なのかも？
ナルトもナルトならではの陽遁起源の特別な力がいくつかあるが（サスケ最終最強の術インドラの矢すら相殺出来るレベルの力有り）サスケの輪廻写輪眼は本来の輪廻眼能力に加えて、チャクラ思念体ハゴロモから直接授かった陰力によってさらにスケールアップしたサスケ独自の輪廻写輪眼なのかも？
これなら、相当なプレミア感が出ますなｗｗ

>>203 虹さん
ご無沙汰しとります。
ありがとうございます。

ですわなぁ…
またよろしくです(^.^)

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*

イタさん・Mさん・虹さん
ご無沙汰しとります。

ほとんど読んではいるのですが 皆さんの考察が深すぎて それを理解して 自分の意見を発動させる時間がなかなか無いんすわ
…(T∀T)

もう 僕の中の九尾を制御するのにｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲで 常に尾が８本出てる状態ですｗ

ペロさんとの二人の鍵スレも少ししか返せない状態ですし…


ですか皆さん
忘れないで下さいねｗ

また時間作れたら必ずやこの里に帰還しますんで
その時は何卒よろしくお願いいたします。

�ﾏ(жρ・)
では… 神威っ!!
.

お〜〜〜〜〜マシよ！！！！
別にそんなん気にすんなよ

マシの場合は速射砲の様な物量発信が真骨頂じゃん
そんな慎重なのはマシらしくないｗｗ
それになぜか最近俺ら三人の深堀りはちょっと度を越してるキライがあるｗｗ
それをマシがマイルドにして、空気を変える

欲しいね〜〜〜そういうのｗｗｗ

みなさんこんばんわ〜

>>204　Ｍさん
あの目玉親父、なんなんでしょうね。
もしかして黒ゼツみたいな存在とか？実はシン達を裏から操ってる黒幕だったりして・・・
それとも単純に実験によって編みだされた術か何かなのかな。
気になりますね。

イタチさん
穢土天マダラ、確かスサノオ使ってましたよね。でもスサノオは目が無くても発動可能な術のようですし・・・
マダラの万華鏡固有瞳術が分かれば参考に出来るんですけどね、出ず終いでしたから。
でも自分もおそらく輪廻眼開眼直後から万華鏡能力は併用可能だったと思いますね。

ネタバレ見ましたが、どうやらサスケの輪廻眼、単純にチャクラの使いすぎか何かで瞳力が落ちていたみたいですね。やはり巴模様があると・・・。
でも原作や陣の書記述的には輪廻眼なんですよね（今回はまだ書かれていませんが）。細かい事気にしないほうがいいのかもしれませんが、サスケのがあくまでただの輪廻眼とするのは、呼び方だけであって能力的には非常に輪廻写輪眼に近しい、あるいは同じなんでしょうかね。あるいは開眼の仕方（カグヤ・マダラは神樹を取り込む、サスケは陰遁チャクラをもらう）の違いから呼び方が異なるのか。
でもこの際陣の書等の記述は気にせず、巴模様があるのが輪廻写輪眼、普通のものは輪廻眼ということでいいのかもしれませんね。
そっちのほうがすっきりしますしｗ
ただイタチさんの仰るようにサスケの輪廻写輪眼は特別かもしれませんね。そもそも神樹を取り込んだことで開眼した訳じゃなくハゴロモから陰の力だけをもらって開眼したのですから、もしかしたらチャクラ的にも異なる開眼方法だったかもしれません。何より片目だけというのも不思議ですよね。
ちなみに神樹界降誕や無限月読、自分の考えではサスケも解除が可能だったので、その逆使用する事も可能なのではと思います。なので能力的には輪廻写輪眼と同じかと（というか輪廻写輪眼なのでしょうが）。

マカさん
お久しぶりです＾＾
イタチさんの仰るように何も気にすることないと思いますよ。
自分なんて考察とは言えない雑文・妄想を長々と書いちゃったりしていますし(^_^;)

また時間が合いましたら是非よろしくおねいがいします＾＾

>>211
訂正、無限月読解除はナルトとサスケ二人で行ったものでしたね。
ということはサスケの能力＋ナルトの能力（十尾のチャクラ？）＝カグヤ・マダラの能力（額の輪廻写輪眼・無限月読と神樹界降誕）
という感じでしょうか。
やはりレベルで表すと輪廻写輪眼（カグヤ・マダラ）→輪廻眼？輪廻写輪眼？（サスケ）→輪廻眼（ハゴロモなど）→永遠の万華鏡・・・と言う感じになるのでしょうか。

何だかしつこいのでこの辺にしておきますねｗ

虹さん、無限月読の完全解除は陰陽揃った上での特殊解除印が必要だったが、サスケの完成体スサノオには部分的に無限月読を無効化できる特殊能力が内臓されてる　これはサスケの輪廻写輪眼の恩恵だと俺は解釈してるけど
輪廻写輪眼まで到達出来て初めて無限月読を発動出来るなら、それを部分的であろうと影響を受けない領域を出現させる事が出来るって形の一部無効化は同レベルの輪廻写輪眼あればこそって発想だけどｗｗ
普通の永万や輪廻眼では勿論そこまでは出来ないであろうと

あ、それとサスケは帰還したカブトから、柱間細胞の移植受けてるよね確か？
その時点で輪廻眼開眼の条件は揃い、普通に開眼可能だったのに、そこに六道仙人本人から（この直接ってのがとんでもなくデカい意味を持つのでは？）オリジナル陰チャクラを受け取った結果、普通の輪廻眼を超える輪廻写輪眼レベルに到達
マダラとカグヤの神樹の取り込みに代わるステップが、サスケにとってはハゴロモからのオリジナル陰チャクラ受け取りだったと
永万→柱間細胞、さらにここで終わらず、柱間細胞→ハゴロモからのオリジナル陰チャクラ　　ここまでいってサスケ独自の輪廻写輪眼到達と
こんな感じかね？

イタチさん
そうですね、サスケはスサノオで無限月読を無効にしていましたから、やはり能力的には輪廻写輪眼と同等なのかもしれませんね。少なくとも普通の輪廻眼では不可能でしょうし。

ですね、柱間細胞を移植された時点で輪廻眼開眼条件はそろっていますね。
カグヤとマダラの神樹の実を食べる・取り込むという行為（陰陽遁の能力を得る）が、サスケの場合ハゴロモからチャクラ（陰遁）をもらうというプロセスにあたるんでしょうね。
そういえば陰遁って幻術などがそうでしたよね。瞳力も陰遁なのでしょうか。もしそうだとすればハゴロモから神樹由来の陰遁を経ることで輪廻写輪眼の能力開花の条件は満たしているのかもしれませんね（自分は陽遁も関係あると考えていましたが、輪廻写輪眼開眼には関係ない？）。そして陽遁は身体的能力、不死身などでナルトはあらゆるものを再生・復活する能力をハゴロモから得たと。
陰遁の最高峰は瞳力、陽遁は不死身という感じなのかな。
ナルトもサスケもカグヤと比べると陰遁、陽遁の能力は低いような気もするんですよね。ナルトは不死身と言うわけではないし、サスケの天手力はカグヤの天之御中には劣る。
まあもちろん神樹の実を自ら食べたカグヤの方が力の恩恵は大きいだろうと思いますが、つまりはまだ進化の余地があるということかなと。だとすればナルちゃんでも話しましたがサスケが修業して瞳力を上げ、カグヤの空間に入れるようになったという可能性もあるかもしれませんね。

あ、それと気になった事が。陣の書によると無限月読や天之御中は血継網羅であるのに対し、天手力は血継限界なんですよね。
つまりサスケの目は血継網羅の輪廻写輪眼ではなく、あくまで血継限界の輪廻眼であるということのようなんですよね。
とりあえず全ての情報を合わせると、サスケの目はカグヤやマダラの輪廻写輪眼ではないけれど、他の輪廻眼とも違った特殊能力を備えた輪廻眼である、という感じですかね。

虹さん
いや、カグヤとは誰も比べられないでしょ
作品としても人智を超えてる
ナルトもサスケも血統や役割的には巨大なものがあるが、基本は普通の忍からスタートして、努力と幸運と血統と物語的な役割であのレベルの到達した
それに比べてカグヤはもう最初から化け物として設定され、基本的な忍の枠を大きく逸脱してる、従って術のランクやレベルも通常の忍と基本的に比較不能みたいな
とにかく全てが規格外
天之御中すら、もはやチャクラの実の恩恵とは限らない
下手すると最初から備わってたのかも知れない
カグヤとその他を比較して論じる事がそのその無意味なのかも知れない
それとこれまでの経緯を見ると、陣の書の情報には既に様々な矛盾が散見されて、前後の脈絡を完璧に結びつける情報が提示されてるとは言い難い面がある
そのサスケの血継限界説明も怪しいかも知れん
それに輪廻眼の固有瞳術でいえば、マダラは輪墓辺獄でサスケは天手力っぽいし、実は属性が輪廻写輪眼であっても輪廻眼であっても、輪廻眼の固有瞳術は輪廻眼として獲得しうるとしたら、サスケの輪廻写輪眼を否定する根拠としては弱い
マダラは輪墓辺獄有りの輪廻眼と輪廻写輪眼の二つを獲得し、同様にサスケも輪廻眼固有瞳術、天手力有りの輪廻眼併用な輪廻写輪眼を獲得したという事も可能だ
サスケの左目の勾玉模様有り自体の見た目はもう輪廻写輪眼だよね明らかに？
後日、また確認してみるけどね、
またサスケの物は輪廻写輪眼だからこそ、輪廻写輪眼によって初めて到達しうる、無限月読自体の無効化が可能である
当然輪廻写輪眼以下の輪廻眼では不可能なのは言うまでもない
様々の状況証拠を繋げて考えると俺の場合こうなる
輪廻写輪眼かつサスケ特別仕様
カグヤの異空間の往来が可能になったのは、このサスケ特別仕様輪廻写輪眼をさらに磨いてステージがアップしたから
多分現在の忍でカグヤ異空間を往来出来るのはサスケ以外居ない
こんな感じっすかね？ｗｗ

あ、それともう一個あったね
カグヤの天之御中が輪廻写輪眼の能力による物なら、その異世界への自力往来が可能なサスケの眼も輪廻写輪眼
同等、同レベル、同属性だからこそ、カグヤの輪廻写輪眼によって取り込めた
、もしくはカグヤが内包するカグヤ特有の異世界への往来がサスケにも可能になったと
無限月読無効化と同じ理屈
ますます、輪廻写輪眼と解釈するしかなさそう

みなさんこんばんは〜

イタチさん
確かにカグヤの実力は最初から他とは比べようもない強大なものでしたね。
実を食べる前からおそらく特殊な体質・能力を持っていたみたいですし、普通の忍者であるナルトやサスケと比べても差があるのは当然ですかね。
そういえばカグヤの5つの特殊空間・始球空間は自分で作ったんですかね。それとも最初から存在したものを天之御中で移動できるようにしたのか。
実を食べる前からの能力だとしたらますますカグヤと言う人物が普通の人間とはかなりかけ離れていることになりますね。

陣の書情報、確かに全てが完璧なものとは言い難い、矛盾などが生じている部分がありますかね。
実際里マークの情報が間違っていたりしてましたし、サスケの血継限界表示が間違っている可能性もあるかもですね・・・
なるほど、サスケの天手力は輪廻眼の固有能力であるけれど、実際（眼自体）はそこから進化した輪廻写輪眼であると。そうだとしたらば血継限界表示であるのも納得ですね。

そうなんですよね、見た目自体はもう完全に輪廻写輪眼そのものなんですよね。
無限月読を無効に出来る事、カグヤの輪廻写輪眼瞳術である天之御中で往来可能な世界をサスケも往来可能？なことなど考えると疑う余地もない、サスケの目は輪廻写輪眼ということですよね。
なぜか陣の書やマダラ発言では輪廻眼ということになっていますが、輪廻写輪眼という認識でいいのかもしれませんね。
もし輪廻眼、輪廻写輪眼それぞれに固有瞳術があるのならば、サスケも天手力以外の瞳力を手に入れる可能性もあるかもしれませんね。

こんばんわ〜
映画の黒幕がカグヤ並かそれ以上の存在だとした場合、あの異空間にある城？らしき建物の存在理由も明かされますかね？
オビト亡き今時空間忍術に対抗出来るのか少し不安あったけど、サスケはそれにも対抗しうる力を身につけてるようですね。ナルトも何か新しい術とか身につけてるのかな？

サスケの輪廻写輪眼スペック底知れないですね。成長というか修練と膨大なチャクラさえあればカグヤ並の瞳術が使えるのかも。

最近チョウチョウが妙に気になるw
チョウジやカルイはそれほど気になるキャラじゃなかったのに…
自分の中で大好きなキャラになりつつあるww
シリアスな物語のせいかな…

Ｍさん、こんばんは〜

異空間のお城、気になりますよね。わざわざ描いたのは何かしら意味があったと思っているのですが。
そもそもカグヤの空間自体どうやって創られたのかとかも知りたいですよね。
サスケの瞳力、カグヤの空間へ往来可能ならばかなり当時の時より強くなっているでしょうね。何か新たな瞳力も得ているかもしれませんね。
映画ではボルトやサラダもまだ下忍でしょうし、カグヤ並みの敵が出てきた場合ナルトやサスケの助力は不可欠でしょうね。そのための実力アップもあり得るかもしれませんから楽しみです。

チョウチョウ良いキャラですよね、自分も好きですｗ
シリアスな場でも彼女がいることで和みますよね。チョウチョウの親探し、最終的にどんな結論を出すのか彼女の成長も見たいですね。

こんち
だよね〜Мさん
俺も大好きだねチョウチョウｗｗ
一服の清涼剤だね彼女はｗｗ
虹さん、あの瞳術力が実は落ちてたって設定がサスケが到達しえた現在の瞳術の底知れぬ潜在パワーを暗示してるよ思う
ナルトの勘が鈍ってるパターンと一緒でしょ
大体いつからカグヤの天之御中空間を自力で往来出来るようになってんのよって話でさｗｗ
城の正体知りたいね〜

虹さん、イタチさん
チョウチョウいいキャラですよねw
笑える勘違いの中に優しさも垣間見える(ポテチで仲直りさせようとしたりw)

暁秘伝を無料アプリで読んだら面白そうでした。
サスケの贖罪の旅の途中の話のようで、今までと違う世界が見えるかもというサスケの言葉通り、サスケ自身の心の変化や成長をテーマにした物語になりそうでした。

というかイタチ真伝、サスケ真伝って小説？も出るみたい…
かなりおもろそう!！!
といっても秋ぐらいの予定ってww

みなさんこんばんは〜

イタチさん
ですね、いつからサスケはカグヤ空間に入れるようになったのか。
サスケにはカグヤ空間の謎を明らかにしてほしいですね。

Ｍさん
暁秘伝、サスケの話がでてくるんですか。暁メンバーの話もちゃんとでてきますかね？
秘伝以外の小説も出る予定なんですか。面白そうですね！

お久しぶりです。

噂で聞いたんですが、今年の映画でナルトが誘拐されるって本当ですか？？？
あのナルトを誘拐する輩って一体...

映画のあらすじ見つけました。

敵キャラはモモシキと、部下のキンシキという名前の二人組のようですね。
サスケが異空間任務において何か危険が迫っているという情報をナルトに提供。
ボルトは父親の弱点を知ろうとナルトのライバルであるサスケに弟子として志願するようです。
そして中忍試験、ボルト達は一次、二次と順調に進んでいく模様。
三次試験の個人戦コロシアムにて、突如空間がねじ曲がるほどの大爆発が起きると同時にモモシキ・キンシキが登場。両手に宿した輪廻眼を操りナルトの命を執拗に狙う。何もできないボルトを護るサスケ。
モモシキが放った術と共にナルトは消えてしまう。
サスケ、五影とともにボルトは敵うはずのない敵が待つ異空間へ。

今回の敵も時空間忍術使いなんでしょうかね？カグヤ空間と関係のある空間なのか・・・
カグヤが恐れた存在なのか、大筒木一族のものなのか。
気になりますね。

クサイダーさん、お久しぶりです＾＾
どうやら本当のようですよ。自分もあらすじ見つけて読んだところ、モモシキという敵キャラが輪廻眼の力をもっているようで、ナルトをさらうようです。
今回の敵、どうやらカグヤと同レベルくらいの力がありそうですね。

>>225虹さん
暁メンバーは回想で出る感じっぽいですw
暁に殺された人の子供達(兄弟)とサスケの出逢いで始まってるので直接的な暁の話があるのか微妙です…

モモシキ、キンシキって桃太郎と金太郎からのネーミングですかねwカグヤがかぐや姫からのネーミングだろうし。
おとぎ話繋がりww…なのでやはりカグヤの兄弟とかの設定っぽいねw
ナルト救助の物語ですかね？
ナルトがいなくてサスケやボルト、他皆で協力し合う感じがありそうで面白そう。今までナルト中心に共闘してきた時代からボルト中心の共闘へと変わる。まさしく新時代へのバトンタッチ、世代交代の物語になりそうですね。

モモシキ、キンシキだって〜！？
ダセーし弱そうな名前！ｗｗ
もうちょっとなんかヒネリというか圧倒感が欲しいぜよｗｗ
ざっくり粗筋だけでは、岸本さんのこれ以上の物は作れない的なコメントの迫真性は全くといっていいほど感じられんね
実際の本編はきっと岸本さんの才気が炸裂してるんだろうけど
虹さん、きっとほぼ天之御中と同じじゃなかろうか？
ざっと聞いただけでは敵の強大さはあんま感じられないｗｗ
名前的にもｗｗ

ヤッベ！！ｗｗ
ついに現れるねカグヤを凌ぐ敵
反逆のカグヤって何だよｗｗ

何か>>231は誰かの妄想バレっぽいすｗｗ
サラダの怪力ってサクラからの遺伝を暗示してるって解釈もあり得ますなｗｗ
神威目玉親父もついに叩き潰されるんかね？

あれ？最後のしゃーんなろーはサラダなんですね？
サクラかと思ったw
親譲りの力ってなりそうだね

少年シン、スゲー増殖し過ぎww

みなさんこんばんは〜

Ｍさん
てっきり直接本人たちの話をするかと思っていましたが、暁メンバーは回想なんですね。
何にせよ暁の知られざる真相に迫ってくれるなら読んでみたいですね。

Ｍさん、イタチさん
なるほど、モモシキ・キンシキのネーミングは桃太郎・金太郎から来ていると、そうかもしれませんね。
確かにあまり強そうな名前じゃないですよねｗ
メインは当然ボルト達みたいですからね、世代交代はしっかりなされるでしょうね。
モモシキの術、天之御中みたいな技なんでしょうかね。できることならカグヤを越えた強大さを期待したいところです。

新しい映画予告動画もきていましたね。
今回はthe lastと違ってサスケがだいぶでてきそうですね。
ボルトは螺旋丸と千鳥両方使える模様。
サラダは今と同じ普通の写輪眼（一つ巴）。
ミツキはなぜか手が伸びていましたｗ　音隠れで軟の改造にて腕が伸びたりする敵がいましたよね。やはり大蛇丸繋がりがある子なんでしょうか？
キンシキ？はデカブツで、モモシキ？はその肩に乗っかっているみたい。
現五影（ナルト以外）とモモシキ達の戦いもあるみたいですね。
少し気になったのが神樹らしき大きな木の切り株が背景にあったこと。もしかすると神樹が他にも存在していたのかな。もしそうであればモモシキもまた実を食べた人物である可能性もありそう。

虹さん　俺も観た
ミツキはどうも大蛇丸関連っぽいね
あとさ、モモシキ、キンシキらしき二人みて真っ先に感じたのが、牛若丸と弁慶だねｗｗ
二人の関係性はそんな感じじゃないかねｗｗ
あの五条大橋での二人の出会いと闘いは完全に史実に反するお伽話だが、日本人には馴染み深いし、牛若丸っぽい敵キャラとか遊び心が炸裂しとるよねｗｗ
サスケとナルトが二人揃って大見得切る臭い場面はまさにＶＳカグヤの時の再現っぽい
また二人でやっつけんのかねｗｗ
まぁ両掌両目輪廻眼がポスター画像通り備わってる
んだとしたら、ほぼ確実にチャクラの実は食ってると思う

みなさんこんばんは〜

イタチさん
なるほど、牛若丸と弁慶ですか。確かにそんな感じしますね。
たしか牛若丸との勝負に負けて弁慶は家来になったんでしたっけ（あまり記憶にない；）
モモシキとキンシキの間柄もそんな感じなんでしょうかね。
ナルトとサスケ、今回もカグヤ戦同様二人で協力して戦うのでしょうかね。
でもボルトがメインでしょうから、おいしいところはボルトが持っていくのかな？
カグヤレベルの力を持っているとすれば、ボルト達だけでは荷が重すぎますからね。

>>237　すいません、虹です；

牛若丸と弁慶みたいでしたねw
モモシキのキャラ紹介に『世界に散るチャクラを集める』って書いてあるからカグヤと同じ症状かなww

シンはなんで始めにサスケやサラダを襲ったのですかね？
明らかに準備不足の気がする…

虹さん、流石にあおの二人の主従関係にそういったドラマを用意してるかどうかは分からんけどね〜ｗｗ
というか、多分ないだろうけどｗｗ
牛若丸と弁慶自体は五条大橋で牛若と闘って負けて家来になってる
戦闘力の種類で言うと、牛若丸「柔」（スピードと柔軟性）弁慶「剛」（パワーと耐久力）って感じかね
実際は義経と弁慶は主従関係にあり、義経が平泉に頼朝に追い詰められ、討たれた最後の最後まで弁慶は家来として付き従い、主の義経と運命を共にした
非常に強固な主従関係にあったと
五条大橋での戦闘はお伽話だが、二人の主従関係は史実らしい
多分家来のキンシキは主であるモモシキの為なら平気で命を投げだすんじゃないかね？
今の所ナルトの存在感が薄いよねｗｗ
短編での無双はサスケだし、映画では拉致されるらしいしｗｗ
ナルトの獅子奮迅の働きは映画で見れるんじゃないかね

みなさんこんばんは〜

Ｍさん
映画公式サイト更新されていましたね。
チャクラを集める、まさにカグヤの症状ですねｗ
カグヤと同じく実を食べたせいなのでしょうか。

シン親子、無謀にもほどがあるというか。サスケの輪廻眼の力は把握していなかったみたいだから、ちゃんと情報収集もせずに戦闘を仕掛けてきたみたいですよね。

イタチさん
なるほど、見た感じですが、まんまモモシキは優雅・スピーディーに、弁慶は豪快・力まかせに戦いそうな感じしますね。
モモシキとキンシキがどんな関係にあるのか、説明がなされるといいですね。
キンシキとサスケが戦っていた映像もありましたが、やはり互角に戦うほど強いのでしょうか。
ナルトは映画にて、拉致されるときと救出されてからの戦闘シーンがあるんじゃないかと期待していますが、外伝では今のところ目立って戦闘するシーンはなさそうですよね（サラダを納得させるという大事な役目はありましたが）。
とりあえずナルトとサスケの最強タッグをもう一度みたいかななんて思いますね。

虹さん
そうなんですよね…シンはサスケの能力をしっかり把握せずに戦いを挑んでる感じがしますね。かつての黒ゼツやマダラでさえ綿密な計画で戦争へと誘っているのに…
もう少しシンの見せ場があってもいい気がするw

キンシキはサスケと対等に渡り合う力あるみたいですね。
モモシキが大男の方で黒幕みたいですね。逆に思ってたw

みなさんこんばんは〜

Ｍさん
暁が消えてかなり時も経ってから行動していましたから、それなりに綿密な計画がなされているのではと期待したんですけどね。
それからオリジナルのシン、もう死んでしまったみたいですよ。ネタバレの画像確認しましたら「Ｉｔ’s　ｄｅａｄ」って書いてありました。まだ写輪眼のこととかイタチのこととか、聞きたいことはあるのに死んでしまうとは思ってもいませんでした。

あれ、本当ですね、公式サイト見ましたが逆になってますね。
前はキンシキが大男の方になっていたと思いますが・・・
たぶん間違えたんじゃないでしょうかね、どう見ても大男の方が部下っぽいですしｗ

モモシキが牛若丸的風体で掌両輪廻眼でリーダー
キンシキは弁慶的風体でモモシキの忠実な部下
ですな
どうも、ボルトが突っ込むが玉砕寸前、そこでナルト復活
最終的にナルトサスケ忍最強コンビのツーマンセルがメイン、ボルトサラダら子供世代がサブ的でモモシキ、キンシキコンビを倒すってパターンっぽい
モモシキはカグヤの親族で、チャクラの実を一緒に食い、戦闘力はカグヤを上回る
一番の狙いはカグヤが果たせなかった全チャクラ全回収で、全チャクラを自分（要は一つに）に結集させる
所謂選民思想の権化であり化け物
忍は全て単なる副産物のゴミとしか思っておらず、そもそもチャクラを保持してる事自体が分不相応だって考えてるんだろう

虹さん
キャラ紹介間違えてますよねw

イタチさん
モモシキ、キンシキについて概ねそんな感じっぽいですね。

カグヤ以上の存在とどのような決着つけるのだろうか…？
また封印ってのは無いと思うんだけど…
仲間の繋がりパワーにより敵が暴走自滅パターンかな。
カグヤ封印解除して共闘とかあるのかなww

お久しぶりです。
暁秘伝よみました。デイダラの口調が違うんじゃないかなと…若干トビがまざってるのかな…
一番期待してたのもあって、デイダラの口調が、残念でなりません。
映画楽しみです！とりあえず、二回は見に行きますー！けど、合宿免許のため公開から20日後ぐらいに観に行くので特典残ってるのかなぁってかんじです>_<

>>246さん
まこさんかな？
デイダラも出てきましたか。
暁メンバー皆登場しそうですねw
映画の特典でナルトが火影になった日の物語があるみたいなので楽しみにしてます。


ミツキって香燐の子供ってのは無いですかね？
香燐の要素見当たらないけどw
サラダとチョウチョウを見て、「あなたがうちは一族、秋道一族だね」って絡みがあったからある程度一族に精通してる人が親だと思うんですよね。親から木の葉の一族や人物を聞いてやってきたっぽい。なのでトネリの子供では無い気がする(風貌は似てるけど)。
まさか大蛇丸の子供(クローン)とかww

狂犬さんがしつこく言ってた
サラダはサクラの子だって!!!!

みなさんこんばんは〜

外伝終わってしまいましたね〜、ナルト連載もこれで終わりでしょうか、寂しいですね。
いろいろ謎は明かされずに終わってしまいましたが、とりあえずサラダ・サクラ・サスケがハッピーエンドで終わってくれて良かったです。
あとは映画が残っているので、映画公開を楽しみに待ちたいと思います。
やはりカグヤが恐れた存在はモモシキ・キンシキなのかな？
ボルトは父ナルトへの想いがどう変化するのかなど気になります。

あ〜しかし終わってしまった・・・
寂しいｗ

Мさん、あの程度で一族に精通って捉え方は極端なんじゃないか？
あれは、単に他里か外部の忍ってのを単に補足してるだけって捉え方も出来る
俺はそっちだと思うね
ただ、大蛇丸縁の可能性はあるが、まだ何とも
俺はトネリに違いないと思ってるが
今回で判明したのは岸本さんの提示情報にはお気を付けなされ、って事だが、ミツキには殆ど触れてないんで寧ろ望みがある

>>246さんはほぼまこちゃんだねｗｗ
ボルトの新規連載はないかね虹さん？ｗｗ
俺とやも知れサンはまだ望み持ってるけどｗｗ
でもな〜これ以上の物を描くのは無理って発言を考えるに、そのクオリティの作品を描き切って満足してほんとに終了って事なのかもね・・・

>>250イタチさん
極端過ぎますかねww
まあ謎にするぐらいだからちょっとした驚きがあるような人物だとは思いますね。やはりトネリかな…
今回の話を見てカブトの子供な感じがしてきたw
木の葉にいるし、尊敬されそう。

つうか外伝終わったんですね！
なんともあっさり終わっちまいましたね…
もう少し解説欲しかったw

皆さんこんばんは〜

イタチさん
新連載ですか〜、あったら個人的に大喜びなんですけどね。
う〜んあってほしいけどどうですかね、でも期待はしていますｗ

Ｍさん　そうなんだよね　キャラ紹介ではミツキは親を尊敬してるらしいもんね
カブトは有りかも？
今のカブトなら尊敬に値するもんね
で、ミツキのあの年齢の割りに理屈っぽい上に妙にシニカルなとこなんかはカブトっぽい
親を推測するには性格もヒントになりそう

ま　俺はトネリで固定しとくけどｗｗ

イタチさん
ミツキがトネリの子供ならボルト、サラダ、ミツキは血統的にも最強なチームですねw


そういえば今更なんですが…
六道オビト、マダラに対する攻撃って仙術か体術しか利かないんですよね？カグヤに対しても同じですよね？

カグヤ戦においての疑問なんですが…
サスケは重吾から取り入れた呪印があり仙術として対向出きるのか？六道の力があるから対向出来るのか？

それともナルトもサスケも持ってる術は陽動にしか使えずあくまでも体術か六道・地爆天星しか有効じゃないのか？

サスケのスサノオやカカシの神威手裏剣は攻撃として有効だったように思える。あれは一体何故なんだろう？吸収されないのかな…

モモシキがカグヤと同レベル以上で同じような性質だったら少なくとも六道の力が無くてはならないし、ナルトとサスケによる決着しか無いような感じがする…

疑問点が分かりにくくて申し訳ないけど、ここら辺(カグヤへのどんな攻撃が有効か無効か)の設定はどんな感じでしたっけ？？

みなさんこんばんは〜

>>255 Ｍさん
おそらくカグヤもマダラ・オビト同様仙術と体術しか効かないのではと思いますね。
それと六道の力でしょうか。サスケは六道仙人からその力をもらっているため、六道マダラに千鳥が通用したようにカグヤにもダメージを与えられるのではないかと（またスサノオも無限月読を防げるので、六道の力・輪廻眼で強化されている？）。
カカシも六道の力を得ている分瞳力が上がっていると言っていたので（どこで得たのか不明ですが、たぶんオビトが十尾の人柱力になったことで得たのかな？）、サスケと同様に通用するのかなと思います。
ただしすぐ再生が可能な不老不死なため、六道地爆天星でしか止められないとうところでしょうかね。

六道の力というのがなんだか曖昧でよくわかりませんが、おそらく十尾・神樹由来の力を指すんでしょうかね。六道の力（六道仙術・陰陽遁・アシュラインドラの合成チャクラ（輪廻眼）・十尾化）という感じでしょうか？どの力がどんなものか違いが曖昧にしか覚えていないので違うかもしれませんが；

モモシキも同じく不老不死でしたら、カグヤと同様仙術・体術しか通用せず、地爆天星でしか止められない事になりますね。ただカグヤと違って神樹は取り込んでいないんですよね（複数あったとしたらば取り込んでいる可能性ありますが）。神樹を取り込むことで不老不死が得られるならば、モモシキはそうではない可能性もあるかも？それとも神樹の実を食べる事が不老不死の条件ですかね？

少なくともカグヤ復活説だからまずはそれですね、卯の姫・カグヤの十世紀の遺恨をどうやって取り除くのか・・間違ってもこれまでと同じ封印だけはなりませんが。

ミツキについては容姿的にトネリの子説ですが能力が不明な内は分かりませんね。出生記録が無くともアカデミーに入れる事もサラダの件で判明したし、トネリならば恋多き？ハナビとはお似合いな気もしますから現時点でも可能性はありそうですが。

>>255虹さん
なるほど！そうですね。六道の力が源となった攻撃が有効のようですね。カカシの攻撃も六道化したオビトの眼を貰っての瞳術だもんね。
仰るように六道の力とはどんな力なのか分かりにくいけどw
カグヤの再生能力が高いが故に地爆天星での決着しかなかったのも納得。ハゴロモとハムラでさえその手段を選んでるし。

モモシキに対してナルトやサスケ以外のキャラがどう絡んでくるかも楽しみです。
ボルトは絶大なる力に出会い全く歯が立たず、ナルトの足元にも及ばない事を思い知らされ尊敬し直す展開となるのか。
ナルサス六道の力と繋がり神童の力を発揮し活躍するのか。
ザ・ラストの時みたいにまた皆で展開予想したいですwww

神樹を取り込んでいるのと、実を食べただけの違いについてはちょっと分かんないですね。
実を食べるって行為が神樹の力の一端を得る事なのか、全ての力を得るのか…って違いがあるのかもしれませんね。

カグヤとモモシキにどんな違いがあるのかも気になります。
同じく実を食べているのだとしてもモモシキはまだ自我を保ってる感じがする(なんとなくだけど)。
最後になるかもしれない？映画楽しみだな〜w

あ〜ついに終わっちゃったね〜
ボルト後の新連載はなしかね〜あって欲しいね〜
Мさん、虹さん、原則としてはそうなるが、ナルトのコア読者だけが対象ではない商業映画だからね
その辺の決まり事は有名無実になってる可能性がある
まぁ、仙人の力を得てるナルサスは大丈夫だろう
サスケの輪廻眼は柱間細胞移植に加えて、極め付きの仙人陰チャクラ譲渡があったおかげで、唯一無二のサスケオリジナル輪廻写輪眼を開眼してる
これによるスサノオは無限月読を一部無効化できるレベルの力なんでおそらくカグヤにもモモシキにも対抗でき得る
サスケは仙人陰チャクラ直接譲渡によりオリジナル輪廻写輪眼まで開眼したがナルトはそれとほぼ同等かさらに上回るの力があると思われる
サスケに匹敵するのは仙人陽チャクラ直接譲渡によってモードアップした六道仙人モード
これはまだ未知数だが、相当なレベル
おまけにナルトには陰陽が合体したクラマがいるし、また共同戦線を張るだろうザラストの時同様に
しかも、ナルトでは外伝で殆ど強さを示してないのがミソだと思う
外伝でサスケに叱咤され、ボルトに対抗意識を燃やされ、挙句映画冒頭で拉致されるなんてのは、岸本さんお得意の最後の大逆転の布石なのは確実だろう
結局一番のヒーローは常にナルトで、最後においしいとこを掻っさらうのもナルトｗｗ
まぁ実際そうあるべきだし、そうなる筈

今夏の映画では新時代の幕がほんの少し上がるでしょう、BORUTO連載開始に期待が高まります。

みなさんこんばんは〜

Ｍさん
他キャラの活躍も気になるところですよね。どうやらモモシキの異空間へ行くのは五影・サスケ・ボルトが確定のようですが、他のキャラクターはどうするのか。
中忍試験もあるみたいですしそこで同期の子供たちの活躍が描かれるんでしょうかね。前半中忍試験、後半モモシキ戦みたいな。
そういえばロックリーの息子、メタルリーという名前みたいですね。なんか面白いｗ
きっとモモシキに最後の一撃を与えるのはボルトなんじゃないかなと思いますが、さてどうなるか。ナルトサスケにはサポート役として動いてもらって、世代交代を描いてほしいと思いますね。
また皆で展開を予想していきたいですね〜＾＾

そういえば神樹を取り込む前のマダラ、ガイの体術で死ぬところだったと言っていましたね。少なくとも神樹を取り込まなければ完全な不死にはなれないということでしょうかね。
モモシキとカグヤの関係とかも気になりますよね。おそらく同じ大筒木ですよね？きっと。カグヤよりも前に実を食べ力を得たものなのか、カグヤとともに忍界に降り立った一人だけど途中から独立していったのか。この辺も皆さんの予想聞いてみたいです。

イタチさん
終わっちゃいましたね〜、新連載期待してもいいのかな〜、あってほしい！
今回の外伝もそうでしたが細かいところは説明とかなされないかもしれませんね。特に映画も2時間でまとめないとですから期待している事（モモシキがどうやって輪廻眼を得たとか、カグヤとの関係とか）は省かれる可能性もありそうですね。
サスケの輪廻写輪眼、ナルトの六道仙術は必須になりそうですよね。でもナルト、そういえば求道玉とか背中についていませんでしたがまだ六道仙術使えるんでしょうかね。ザ・ラストの時どうでしたっけ・・・？
カグヤの八十神空撃と互角に戦った六道仙術の力、月を半分に割るほどの技を披露したトネリと互角に戦った仙人モード、ナルトの戦いにも期待が高まりますよね。
それにしてもそのナルトをさらうほどの手練、モモシキの能力やサスケと互角に戦うキンシキの能力も気になるところです。

>>261　ＱＦｋさん
ボルトの新連載あるといいですね〜
映画で本当に終わってしまったらとても寂しい！

>>260イタチさん
そういえばクラマ陰陽合体してナルトの中にいるはずですよね！まだその力を見てないし、もっと言えば全ての尾獣が完全なる状態での共闘(全尾獣モードみたいなw)とかあってもいいかなw…ちょっとやり過ぎ？ww
少なくても完全クラマモードの強さを見せてもらいたいね。

対抗の字間違えてた！イタチさんのコメで気付いたww

>>262虹さん
ボルト中心としてナルトとサスケがサポートする展開だと思いますが、イタチさんが言うように最後はナルトが締めるかなとも思います。そしてボルトはナルトを尊敬し火影を目指すと明言し終わるかなと。
火影なんてなりたかねぇ…みたいな考えを改めるのは必ずあると思うし。

モモシキはカグヤと同じく大筒木一族でしょうね。
神樹の実を分けあい食べた。
同じ力を得たがその力を怖れたカグヤにより異空間で封印される。封印されてる場所があのお城。
封印は時間限定のもので復活してしまった…みたいなw

>>263虹さん
ザ・ラストの時のナルトに求道玉の描写は無かったと思います。六道の力を失ってるわけではないと思うけどね…どうなんだろ？

暁秘伝買いました。
面白かったけど特別な謎が解明されたわけでもなく、いつもながらこんな物語もあったんだね〜のレベルww
過去、暁メンバー(各ツーマンセル)がどこぞの敵と戦う内容で、一見バラバラの物語だけど繋がりがあるみたいな…そしてサスケの贖罪の旅にもまた繋がる。ここでも色々な繋がりありますね…って話でしたw

お、Мさん！その予測いい線いってっかも！？
カグヤがビビった末に異空間に封印し、何らかの理由で直接異空間から現空間にアクセス出来なくなってたと！？
それだとさ、1000年もの間、敵として現出しなかった説明がつく
異空間から出れなかったと・・・
だが、ついに封印が解かれてしまった
なぜか！？

ザラストでは仙人の由来を感じさせる描写はなかったよね確か

だがまぁ、必要なかったのかも知れんし

ナルトにはまだまだ余裕があった
トネリの転生眼モード程度ではクラマモードで十分だったんかも
クラマモードっつったって陰陽合体してるんで、とんでもないんだけどね普通にｗｗ
Мさん、いや、やりすぎじゃない
ナルトに心服してる尾獣達は既に自然に帰依し、自由意思を獲得してる訳だが、そいつらが己の自由意志の自己決定により、能動的に集合して、ナルトに力を結集するかも知れない
そうなるかは分からんが、ナルトの強さの可能性はこういった具合に無限大なんだよね
理屈上でも普通にありうるんで
強引でも、無茶苦茶なインフレーションでもなく
理屈でいえば、六道仙人モードに加えて、全尾獣の協力を得た究極の全尾獣合体モードだってナルトには可能
仙人の陽チャクラ由来の六道仙人モードと全尾獣合体が加わった新たなナルトモード（仮名）
これは実質十尾化まで行ったカグヤすら上回る
このようにアシュラ転生者ナルトには「なぜか協力したくなる、助けたくなる」という、他者の力を自分に結集するという誰にも得られない特異の能力がある
この能力は無限の拡大解釈が可能だ
ナルトの真の強さは実はここにある

あ〜時間限定！？ｗｗｗｗｗｗ
限定したのかよｗｗ
ていうか、カグヤにしたら時限的封印が精一杯だったんかもねｗｗ
だが、他の要因も考えてみましょうｗｗ

異空間から出れないまま、1000年の歳月を費やしたってのは多分鉄板じゃないかね？
それ以外、ほぼないよねもう
モモキンシキコンビが異空間から突如現れた、サスケが異空間を調査してた、1000年前にカグヤが警戒したが、それ以来音沙汰もなく、痕跡もない、現空間に形跡が見られないからこそ、サスケは調査領域を異空間まで広げたんだろうし
まじでカグヤが異空間に閉じ込めたんかも！？

あ、それともう一点
親シンが死亡した直接描写だが、本編内になかったよね！？
あれじゃ死んだのか生きてんのかどっちとも取れなくない？
まぁ、スサノオで骨やられて子シンにめった刺しにされて生きてる訳ないと言われればそれまでっすがｗｗ

みなさんこんばんは〜

Ｍさん
ボルトも映画にて父親ナルトのすごさを分かる時が来るんでしょうね。そしてボルトにも新たな目標（火影になること）ができるといいですよね。
なるほど、モモシキがカグヤに封印された可能性あるかもしれませんね！
カグヤ空間からはカグヤ本人でなければ（天之御中を使えなければ）戻ってくることは不可能のようですしそのまま放置されたら出てこれないでしょうし、封印されたとなればなおさら出てくることが出来なかったのでしょうね。
部下であったキンシキが封印解除の手助けをしたなんてこともあるんでしょうかね。

ナルト、今は求道玉も使えなくなっているんでしょうかね？それともイタチさん仰るように六道モードにならなくても十分戦えたからなのか。
暁秘伝も面白そうですね。

>>272　イタチさん
外伝9話にてちっちゃくですが「死んでいる・・・」と子シンが言っていて、親シンが死んでいる描写がありました。以外とあっさり死んでしまいましたからビックリしましたが・・・



モモシキの目的、世界に散るチャクラを集める事。なぜサスケでなくナルト一人を狙ったんでしょうかね？何か意味があるのでしょうか。
もしかしてナルトの中にある九尾および他の尾獣たちが狙いだったりするんでしょうか。
そういえば他サイトで見かけたのですが輪廻眼を持っていると言う事は外道魔像（カグヤ）を口寄せする事も可能かもしれませんよね。だとしたらば外道魔像にチャクラを入れて、再び十尾復活、それを取り込むなんてこともあるんでしょうかね。十尾の人柱力となり再び無限月読でチャクラを集めるとか・・・

モモシキは中忍試験に現れるようだから異空間からの移動は出来るんじゃないですかね？
そもそもカグヤ並の能力あれば異空間移動は余裕で出来そう。って事は封印されてたんじゃないかな…って思ったw

虹さんが言うみたいに輪廻眼あればカグヤを口寄せ出来そうですね。
それならもともと異空間移動が出来なくても、口寄せしてカグヤを吸収。吸収により異空間移動が出来るようになった。残るは世界に散るチャクラを集めるのみ…
絶大なチャクラの固まりである尾獣たち
ナルトを襲い、各尾獣をおびきよせる作戦かもね。

見逃したねどうもｗｗ
なら、ほんとにシンはちんけな雑魚キャラだったとｗｗ
外伝は元々10話の話だったらしい
総数で言えば710話
正にナルト（710）で終わりだったとｗｗ
あっけね〜〜〜ｗｗ
ボルトの予告におけるサスケとの揃い踏み場面でもクラマモードまでみたい
なんでナルトを狙ったんかね
モモシキの狙いは各地に散らばったチャクラ回収らしいんで、一番効率的なチャクラ回収を試みる可能性はあるが、カグヤモモシキの関係性は互いに敵って認識がありそうだよね
カグヤから見ても自分と同等の力を持つ厄介な敵だし、モモシキからみても本来自分が牛耳る世界を排除された末に横取りした敵って認識がありそう
なので、何か他の手段に訴えそうではある

みなさんこんばんは〜

Ｍさん
あとで力を手に入れてと言う可能性もありますが、少なくとも現時点では時空間移動ができるみたいですよね。
なるほど、もうすでに外道魔像（カグヤ）を取り込んでおり、それによって時空間移動が可能になったと。
だとすればサスケが異空間（始球空間？）にて地爆天星で閉じ込めたはずのカグヤがいない事に気付き異変を察知した、とすればつじつまがあいそうですね。
サスケでなくナルトを狙ったあたり（サスケは空間移動ができるからナルトよりも厄介なはずなのに）、尾獣チャクラを狙った可能性が高いですよね。

イタチさん
ですね、きり良く710で終わらせる予定だったみたいですね。
最初のころのシンは強そうな感じがぷんぷんしていましたが、最後の方でかなりあっけなく終わってしまいましたよねｗ
モモシキとカグヤの関係は気になるところですよね。先ず間違いなく大筒木一族でしょうし、何かしら関わりはありそうですしね。

カグヤとモモシキが敵同士だったならば実を分け合って食べるという事はしないかもしれませんね。
少なくとも伝説上では忍界に飛来してきたのはカグヤを筆頭にした大筒木一族（この中にモモシキ？）、でも実を食べたのも争いを収めたのもカグヤ一人とされてますからね。仮に実を食べる前までは味方同士だったとしても、わざわざ実を分け合って食べる意味がなさそうですし・・・。
実を食べた後力におぼれ敵同士になり争ったとしたらば、その争いは壮絶なものだったと予測できる（カグヤＶＳハゴロモ・ハムラ以上？）。でも伝説には何も語られていないし争った形跡はみられない。まあ地球ではない他の異空間にて戦ったとかなら誰も見ている人がいないから伝説として語られないかもしれませんが。
そもそも実を食べた後と言っても力におぼれるまでかなり期間が空いているようですし、カグヤ・モモシキが二人で争いを収めた（お互いに食べあった仲なら協力するはず）ならば伝説にも残るはず・・・。モモシキはカグヤとは別行動をとっていたのでしょうか？
それとキンシキ、彼もチャクラをもっているのだとしたらば3人で分け合って食べたのか？
それとも後でモモシキがキンシキにチャクラを分け与えたと言う事かな？
モモシキ・キンシキはカグヤとは別で（また別の方法で）チャクラを手に入れた可能性もある気がしますが・・・
でもカグヤと実を食べあった可能性も捨てきれない・・・。
考えがまとまらないですね、なんか引っかかるような気がして・・・すいません；

>>278虹さん
神樹の実を分け合って食べた…ってのはないかもねw
ここらの設定は色々妄想出来ますww

・神樹の実は一つではなく二つ三つと実っていたのでモモシキも食べていた
・神樹は他にも存在し、そちらの実をモモシキが食べた
・カグヤが食べる遥か昔(更に千年前)の神樹の実をモモシキは食べていた(モモシキはカグヤより昔から存在)
…と色々考えられるけど。

完全な妄想ですが、
私の中では神樹は世に一つ、実も一つ、カグヤが初めて実を食べ力を得た。同じ一族(仮定)のモモシキはその力に魅了されてカグヤの食べ残しの実を盗み食べた…って感じww

みなさんこんばんは〜

Ｍさん
ですね〜、色々な可能性がありそうで妄想が膨らみますｗ
個人的に現時点ではカグヤとは違う時期に神樹の実を食べた、あるいは実を食べる以外の方法でチャクラを手に入れた可能性が高そうかななんて思いますね。
盗み食いｗ　なんかせこいですね（笑）
カグヤと関連付けてこれまで考えてきましたが、まったく関係のない可能性もあるんでしょうかね。カグヤと共にきた大筒木一族が全員移住してきたわけじゃなく、元の世界（カグヤの故郷）にもまだ生き残りがいてそれがモモシキ・キンシキであるとか。カグヤが失敗したことを気に、今度は自分たちが支配しようとしているみたいな。

妄想ですがｗ
例えば神樹の種？（あるいは細胞とか）を取ってモモシキ空間にて培養したとか・・・
そこから実をならせて食べたとか。外伝や小説にてクローンなどの話題がでてますから神樹の培養とか出来そうな気もします。

虹さん
そうですね。色々妄想出来ますねw神樹のクローンあったらヤバいね。そらもうカグヤ並の化物がわんさかw

モモシキとキンシキって白眼ですよね？角もある。
モモシキだけならまだしもキンシキも白眼持ちって事は、大筒木一族特有の眼なんでしょうかね？やはり白眼は神樹の実を食べた事による影響じゃないって事なのかな？
それとも二人とも神樹の実を食べたのかな？

なんかもともと備わってる能力の気がするけど白眼って一体何なんだろ…大筒木一族は宇宙人的な存在なのか？ww

あっ、キンシキは白眼ではないのかも…
見た目は白眼っぽいけど。

未来トランクス同様、モモシキはカグヤとは別の歴史の中で同じ実を食らい→何処かで2つの歴史が1つになりVS→現在に至るor千年前の実をカグヤが、十数年前の実をモモシキがそれぞれ食らった。勿論、それは千年に一度食らわれようが食らわれまいが何度でも再生する前提で。

こんばんは〜

Ｍさん
そうですね、白眼は大筒木一族特有の眼なのかもしれませんね。実を食べる前からカグヤは持っていたみたいですし。白眼もチャクラが必要な感じがしますが、大筒木一族はもともとチャクラを持っている一族だったりするんでしょうか。
宇宙人ｗかもしれませんねｗｗ
どこから来たのかわかりませんが、何にせよただの人間ではないことは間違い無さそう。

NIsさん
なるほど、別の歴史で食べた、つまり時代・時間を自由に行き来できる能力ということでしょうか。それは面白いかもしれませんね。
かなり厄介な能力ですがカグヤと同等くらいの能力がモモシキにはありそうですからね。

虹さん。カグヤの瞳術も時空系なのでやはり異世界や異時代へ行ける可能性に期待してしまいます。地球で最強のカグヤがモモシキを恐れているのでモモシキ>カグヤ>木ﾉ葉の順に強いという事でしょうかね・・五里にとっては二重の脅威となるので何とかカグヤがかつての優しき心を取り戻しこちら側へ付いてくれる事を希望しています。でなければどうやってモモシキを倒せるのか私には全く分かりません。

ハゴロモがサスケに敢えて片輪廻眼を与えたのは仲間と協力して欲しいからですよね。インドラへの願いでもあったので・・サスケが代わって+カグヤの輪廻眼共闘=完全輪廻眼発動炸裂、もしくは「写輪眼は左右揃う事で本来の力を発揮する」の集大成にも期待したいと思います。

匿名さん、あなたやも知れサンでしょ？ｗｗ
まぁ、ナルちゃんはもう過疎ってるし、外伝終了の影響もデカそうだし、ここに来るのは正解かも！？ｗｗ
ちなみに俺はモモシキの能力として空間移動は可能でも流石にタイムワープ能力はないと思う
そこまでやっちゃ終わりｗｗ

もしやイタチさん=マダシンさんですか？確かにこの夏で全てが終わってしまっては困りますね・・まだ伏線となりうる事は山の如しと思うので。

>>284
時空間忍術っていうからには時間操作の忍術もありそうですよね。(ジョジョみたいな能力w)
未来からやってきた設定にすると何故この時代に登場するのかが疑問ありますね。カグヤが神樹の実を食べる前にワープして実を横取りすれば…と思うし。

外伝の流れからカグヤより強いって設定ではない気がしてきたw
その力に怖れたけど同等の力を持つ者ぐらいなのかも。
あくまで絆や想い、繋がりの集大成を描く映画で終わっちゃいそ…

みなさんこんばんは〜

oHsさん
ですねー、異時代へ行ける時空間忍術だったならばかなり強い能力ですからね、カグヤを越える事もあるでしょう。モモシキがカグヤの恐れた敵でありカグヤ以上の強さだとしたらば、今のナルト・サスケ達に勝てるのかどうか、わからないですよね。でもサスケはどうやらカグヤ空間に入れるほど力が増しているようですし、ナルトもかつての力を取り戻せば勝ち目もあるでしょうか？
カグヤとの和解があればいいんですけどね〜。カグヤが封印で終わってしまったことは個人的に少し残念だったんですよね。カグヤにも何か理由が合ってああなってしまったのかもしれませんし、ナルトはその事情を知らなければ（オビトの場合はチャクラを繋げる事で事情をしりましたよね）止めると言う解決方法にはいたらないのかなと。まあそれが普通なんでしょうが、誰とでも分かりあえるナルトだからこそ期待が高まってしまいますね。

イタチさん
最近過疎化してますよね〜、まあ外伝も終わってしまって今のところ残すは映画のみですからね。
これで続編も無ければ本当に終わってしまいそう・・・

Ｍさん
そういえば時間操作の能力はnarutoでは出てきてませんよね。それが可能だとしたらば相当強いですよね。何か弱点を作らないと勝てなさそうｗ
カグヤよりはたして強いのかどうか、正直映画でそんな強いキャラを上手く扱えるのかななど考えるとう〜んて感じがしますｗ
カグヤが恐れた者はぜひ登場してほしいですが、それがモモシキなのかどうか・・・
まあ繋がりや絆の大切さが上手く描かれていればそれだけでも楽しみがいがありますから、その点はいつものnarutoらしく、心配いらないのではと思いますね。

Ｍさん。あくまでも仮の妄想ですが・・モモシキが未来からやって来たとなるとそこには（カグヤとは別に）彼の宿敵の存在がありそれを倒す為に過去の実を集める必要があったと考えるとロマンがありますね。

単純に実を2つ食らったらば2倍の強さとなるので。

虹さん、有難うございます。映画一本でそう何名もボスを倒すとは思えないし何より直系であるボルトやサラダの祖であるカグヤが敵のまま終わってしまうのは後味悪いです。カグヤの優しき心を連れ戻す為にもラスボスよりは弱く設定し、クライマックスにてボルト達次世代と共闘するのが望ましいと思います。そこで少しでもBORUTO連載開始を匂わせる描写があれば尚楽しめるでしょう。

みなさんこんばんは〜

SR6さん
ボルト達とカグヤが共闘というのもまた変わった感じで面白いですね。
ただ短い２〜３時間の中でそれらをうまくまとめるのは難しそうですよね。個人的にカグヤの改心は見てみたいという思いがかなりありますが、同時に今後（映画・小説で）出てくる可能性はほぼ無いだろうと思っています。もしそこまでやるのなら2部内でやっていたでしょうしカグヤや大筒木は謎の多い一族・ラスボス、全ては明かされないあくまで忍のルーツ・伝説であった、ということで終わってしまったのだろうかという感じですね。
再登場を期待するのであればやはり3部でしょうかね。カグヤ時代の話はまだまだ膨らませようと思えばできますからね。

おひさです！
暁秘伝のデイダラの口調はわたしも違和感がありました。
同じく一番期待してたので読むのやめました。頑張って読もうと思ったんですが…まだ読んでないです！笑
映画も近ずいてきましたね。皆さんと知り合って半年くらいたちますかね？これからもよろしくお願いします。
あと、個人的に外伝の終わり方はなんか無理やり終わらせたのかなって思いました。
もう少し、うちはシンのこと掘り下げて欲しかったです。

今更ながらですが感想失礼いたしました！

みなさんこんばんは〜

まこさん
お久しぶりです！
外伝の終わらせ方は少し急ぎ足でしたよね。自分もシンのこといろいろ知りたかったです。長くてもいいから10話越えてでもその辺を明かしてくれると良かったななんて思いました。
映画楽しみですね〜

モモシキ達の設定資料？
「忍界に迫る新たなる脅威。大筒木カグヤの城に隠された秘密をめぐってサスケと対峙する。その際、サスケとの戦闘はキンシキに任せていたため、実力・戦術は秘められたままだ。城に隠された秘密、そしてその狙いとははたして？」
だそうです。

やはりカグヤ空間に城を描いたのは意味があったんですね。カグヤの秘密にまた一歩近づいていくんでしょうか。一体どんな秘密があり、モモシキ達の狙いはなんなのか気になるところです。
モモシキ・キンシキどちらも白眼が使えるみたい？