相談室を作る必要がありそうなので作ってみました。
基本的には誰が来てもいいですが、投稿の上では一つ
だけルールを設定しておきます。それは「相談者の立場
にたって考える」ことです。
もちろん、荒らしや宣伝、宗教の勧誘などはお断りします。
やみなべさんへ
スレをあらしたことは、おわびします。
でも、このお嬢さんはあなたの手にはおえません。
この方はたぶん、お心を深く病んでおいでなので、
嘘をおっしゃる。
(虚言癖のある子供は
⚪心の病
⚪発達障害(女子は少ないですが。
いじめが原因で不登校に。あちこちの精神科を
はしごしてもよくならず。児童精神科にいき、はじめて発達障害が原因で円滑な人間関係がきずけず、いじめにあっていたのだーと
判明したケースも珍しくないそうです。)
である場合もあるのです。
これも医者や臨床心理士の管轄です)
子どもの心の病は、おとなとは微妙に異なりますので、
できたら児童精神科とか大学病院のがよいそうです。
(病名の診断が当たっておらず、薬の処方箋がまちがってるから、
いくら通院してもよくならないケースもあるとか)
心の病ゆえとしたら、こことほか板でのテンションの差も納得できます。
(感情の浮き沈みが激しい。
気分のアップダウンが激しいということで)
お心を病んで通院されておられる方と、不登校までおいつめられた
方の場合は、素人がカウンセリングの真似事をしても、
よくなりません。
下手をしたら、精神状態が悪化する可能性もございます。
やみなべさんが善意の方であることは理解しております。
しかしサビぬきさんや楓さんのおっしゃるとうり、ただ相談者さんにやさしくし、
言うことをすべて信じ、追従するだけの
展開では相談者さんの利益になりません。
(問題解決の糸口がつかめない)
このお嬢さんは匿名の掲示板で素人がカウンセリングの真似事をして、どうにか
なることはないとわたしはおもいます。
それでもあなたがカウンセリングの真似事をなさりたいなら、とめません。
ここはあなたのスレですので、止める権利は私にはございませんから。
どうか今一度サビぬきさんと楓さんの書き込み
(>>２７０、２７１)をよみなおしてくださいませ。
失礼いたしました。
お体を大切にお過ごしくださいませ。
>>300
失礼しました。
嘘つきと対話してよくなるとやみなべさんが思っているなら私はもうこのスレに来ません。
久々にきて見たら少し荒れ気味じゃないですか?
委員長さん、やみなべさん、大丈夫でしょうか?
ｇomｉさんへ
あなたはわるくありませんよ。
あなたは相談者さんが中学でもいじめられるのが嫌だから、
ここにいらした。
きついことをいったのも、わたしは理解しております。
(こういう展開になるのがわかってたからーやみなべさんのご気質を考えると。
相談者さんを徹底的に庇うー、無視をおすすめしたのです。
わたしは大人だから、やみなべさんやROM層の方々に、
きつくて意地悪な性格と思われても構わないけど。
あなたが傷つくのは嫌でした)
ただｇomｉさん、お気持ちはわかるけど、poppｉnｇさんはたぶんお心の病が原因で、
矛盾した書き込みをされてるのかもしれません。
(昨日は気がつかず。
早朝に臨床心理士の方のサイトなどを読んで、お心の病が原因で矛盾したことを
いう可能性もあるーと思い当たりました)
昨日の段階で気がつけばよかったのですが。
あなたはなにも悪くないですよ？
ここのスレにはもう関わらず、夕利さんや葉っぱのお友だちとレスをかわした
方が、あなたの精神衛生上よろしいかとおもいます。
寒いので、お風邪を御召しにならないよう、十分注意なさってくださいませ。
あなたはわたしの息子と同様、気管がお強くないようですので。
お体を大切にお過ごしくださいませ。😊
まあ、popping-jumpさんには私はもう言うことは言いましたから。それもかなりきつく。
306：*Popping jump*◆UE：2018/01/17(水) 16:01 ID:Opk >>294
私何回も嘘ついた訳じゃないのに嘘つく癖はやめてください。
>>300
はい。その通りです。
もし相談するのが嫌になったらここから追い出すなり、自殺に追い込むなりなんなり自由にしてください。
>>306
別に私は追い出す気も、自殺に追い込む気も
ないですよ。だってそれやったらもうその
時点でいじめですし。そんな卑劣な事をやる
程私は落ちぶれてはいません。
ただ、あなたに覚えといて欲しいのは、こう
いう場では言葉ってのはすごく恐ろしいって
事です。一回事実と違う事を言ったら全てが
狂うんです。だから大事な事は、責任を持って、
しっかり考えて言葉を使うって事です。これ、
リアルでも大事ですからね。特に二十歳を
過ぎれば、対して根拠もない噂を吹聴したり、
よく考えず言葉を使う人はどこでも軽蔑され
ますから。
>>307
でも、貴方はもう私の信用を無くしたんですよね？
今回信用無くしたのは全部私のせいだから嫌われたって何も文句は言えません。あと、「人に頼りすぎ」という指摘も受けています。
それでも相談に乗ってくださるならこれからも相談させて頂きますが、貴方がこれ以上裏切られたくないって思うならこれから自立心を育てる為にも自分で何とかします。
これから私が相談しても良いか嫌か正直にお答えしてください。
poppｉnｇさんへ
やみなべさんは「来るもの拒まず、去るもの追わず」という方。
あなたを追い出すことは絶対にありません。😊
あなたが自らこのスレから去ることはあっても、
追い出されることはないでしょう。
やみなべさんへ
あなたが彼女に向き合うお覚悟なら、とめません。
夕利さん同様、ROMに徹します。
(児童精神科と大学病院をおすすめしましたし。
これ以上はわたしが彼女のためにできることは、何一つないと思いますから)
まあ、あれですよね。
自慢の彼氏の話を事実じゃないことって認めたり、いや嘘じゃない事実ですって言いだし続けるpoppingさんの話をこげなべさんが信じる判断をするのかって話だよね
私的には自立心を育てる為にも自分で何とかします。って思いがあるのなら自分で本気でもがいてみるのもいいのかもよって感じかな
ネットでリアルな状況も分からないのに、文章でしか伝えられない状況でなんとか出来るもんじゃ無いよね。
もっと近くの大人に助けを求めるのが妥当、イジメの話が本当ならね。
ここでアナタが求めているのは、満足できるのは同情や振り向いてもらう事じゃないの？そんなのイジメの解決にもなんにもならないんだよ？
専門の方に電話で相談に乗ってもらうか、近くの大人に話しなさい
>>310
信頼できる大人がいないし、専門家に電話すると怒られます。
>>311
誰に怒られるの？お母さん？
で、アナタはここで何を求めてるの？
>>312
親です。
私はアドバイスを求めに来てます。
どうしてお母さんは専門家に電話すると怒るの？今までに電話して怒られたことがあるのかしら？
お母さんは何て言ってるの？
で、信頼できる大人が居ないってどういうことで信頼できないって思っているのかしら？
ここで他人にアドバイスを求めても何ら解決しないと思うよ
本音をいえば、わたしもいじめ相談に関しては楓さんと同意見です。
一番いいのは、親や教師、スクールカウンセラー、教育委員会など、
リアルで周囲のおとなを頼ること。
二番目にいいのは、チャイルドラインとか、市町村や都道府県のいじめ相談に
電話してみること。
所詮ネットはネット。
友人関係のちょっとしたトラブルぐらいならいいけど、
深刻ないじめ相談には不向きです。
お住まいの都道府県も市町村も、通ってる学校名も
あかせないのだから。
poppｉnｇさんは、スマホか携帯電話をお持ちかしら？
もしくはご自宅に固定電話があり、お母様の不在のとき、
こっそりかけることはできませんか？
ラインやメールはできる環境ですか？
(専門の相談機関がわからなければ、お教えできますから。)
>>315
バトンタッチしましょうか？
>>３１５
よろしくお願いします。
ここ「やみなべ相談室」の>>１６６
に、以前公の相談機関を書き込みましたから、そちらを参考に
なさってくださいませ。
(はりつけできなくて、申し訳ありません)
>>314
掛けようとしたら
「あんたに必要ない」
って言って電話を掛けさせてくれません。
何を言っても言うことは同じです。
>>315
親から聞いた話なのですが、どこに掛けたか・掛かって来たかの履歴が残るみたいです。本当だったらばれるのでこっそり電話掛けるのは怖いです。
自分専用の携帯はありません。(キッズケータイならありますが、親にしか繋がらないようになってます。
>>317
よろしくお願いしますって、私に宜しくってことなんでしょうかね・・・
申し訳ありませんが、私は相談機関の書き込みに関する情報などを参考に話をするつもりはありませんので
私はpoppingさんの話を信じている訳ではないけど、poppingさんの言っているていだとって前提で話をさせて貰うね。
お母さんにはイジメの事を何て話しているの？９年間も続いているイジメの事を
どうしてお母さんはいじめられている娘に対して「あんたに必要ない」と言うのかしら？聞いたことあるよね？勿論
で、学校のカウンセラーも担任も何て言ってるの？精神科の先生にも心療内科の先生にも勿論相談してるよね？みんな何て言ってるの？
病院に行くのは勿論、お母さんの了解済みでお母さんの付き添いで一緒に行ってるはずだと思うんだけど、病院ではどんな話がなされているのかしら？
この先生方も信頼できないってことなの？
>>３１９
横レス失礼します。
失礼しました。
「バトンタッチしましょうか？」の意味をはき違えておりました。
楓さんは
楓さん➡わたし(委員長)のおつもりだったのに、
わたしは
わたし➡楓さん
という意味かと勘違いしたわけです。
流れ的に楓さんがpoppｉnｇさんに質問されて話をすすめていく方がよさそうですので、
あらためてよろしくお願いします。
(わたしがpoppｉnｇさんに質問するより、その方がよい流れになりそうですので。
楓さんの思うとうりのやり方で話をすすめてくださいませ)
私になら相談しても構いませんが、現段階で
言うべきことがいくつかあります。
それは、「自分を非難する人を敵だと捉えるの
ではなく、自分を導く標識のようなものだと
捉える」という事が人間関係では大切だという
事です。だって非難している人がいるという事
は、自分がその人の前で失礼な事をやったと
いう事なのですから。そしてそれを教えてくれて
いるのですから。だからまずそこを考える事が
人間関係では大事です。人間はそういう標識が
ないと、道を誤って谷底に落ちますから。
ただ、もちろんあなたの生き死にの事を軽々しく
口にしている人間がいる場合には、その言葉に
耳を貸す必要はありませんが。
>>319
はい、相談しています。
学校であった全てのことについて話したら、
お母さん…自分で考えて
カウンセラー、精神科、心理…お母さんと貴方の言っている事が食い違っているので、対策がとれません。
と言われます。
私は本当の事を全て話しているのに、お母さんが突っ込んで嘘の情報を言うんです。きっとお母さんが私のいじめに向き合ってないと思われたくないから言っているのだと思います。(あくまでも予想です。)
>>321
はい、そのように読み取るように頑張っています。
でもこれが長年ずっと続いているので、流石に無理があります。
私がメンタルが弱く、傷つきやすいだけなのでしょうか？
あははは、お母さんからも苛められているんですか？こりゃまた大変だね。
poppingさんに大変厳しいお母さんが良く精神科や心療内科などに連れて行ってくれたよね。
そちら系の病院に連れていく方が数倍ハードルが高いと思うんだけど、今もまだ通ってるんでしょ？
>>322
お母さんにイジメられてるって話をしたら「自分で考えて」ってどういうこと？そんだけしか言われてないの？詳しく聞かせてくれないと分かんないよ
で、お母さんはなんて噓の情報を先生方に言ってるの？その時アナタは黙ってお母さんが噓情報を言うのを聞いてるの？
>>324
あはははじゃないですよ！
お母さんからはいじめられていると言うよりかはただ、私に厳しくしているだけだと思います。
はい、まだ通っています。
>>325
はい、それだけしか言われてないです。
お母さんは、
「えっ、そんな話初めて聞いたんですけど。は？そんな聞いてもいない事を知るか。」
と言う嘘が一番多いですね。
口出しすると先生が
「お母さんが意見を言っている途中に口出ししないでください。」
と言われます。全て言い終わった後に口出しすると、
「後で色々とねちねち言うな。」
と言われます。
お母さんは先生の前で娘を嘘つきだと言っているのと同じだよね
これはお母さんに厳しくされてるんじゃなくて、お母さんからも苛められてるのと同じだよ
お母さんは娘を守らないで、この子頭がどうかしちゃってるんですって態度なんでしょ？
学校のカウンセラーには何て言ってどんな反応だったの？担任は何だって？
こりゃ重症だわ
>>321
>「自分を非難する人を敵だと捉えるの
ではなく、自分を導く標識のようなものだと
捉える」という事が人間関係では大切だという 事です。
本当そうですね。
なかなかそれができないですけどね、いまだに。
>>324
>あははは、お母さんからも苛められているんですか？こりゃまた大変だね。
ちょっと酷いと思いました！！
>>329
どなた？
poppingさんの件でアドバイスがあるのならどうぞ？
自分でなんとかしようと思う気持ちがあるのなら、このイジメから抜け出したいと思う気持ちがあるのなら お母さんがアナタのイジメ脱却を邪魔するのであればお母さんに怒られ様が、専門機関に電話をしてイジメの事 お母さんの病院の先生の前での事 全てを洗いざらい話をして助けを求めれば良い事です。
自分で動かないと誰も助けてくれませんよ
>>３３１
横レス、失礼します。
正直なとこーお話があまりにとんでもないので、半信半疑ですが。
たしかにまれにそういうおかしな(失礼)親御さんもいなくはないです。
いわゆる毒親と申しますか。
子供より世間体のが大事だというタイプです。
そうなるとリアルで専門の相談機関に助けを求めるしかないと思います。
ここ(ネット)でいくら相談されても時間の無駄。
世間体が何よりも大事なタイプの毒親は、外面はいいケースが大半ですので、
周囲は騙されます。
(教師、スクールカウンセラー、医師など)
あなたのお話がほんととすれば、親御さんがあなたを病院につれてくのは、
「わたしは心の病の娘に付き添い、病院にいくよい母です」
アピールのためということになるので。
どの病院にいこうが、あなたはよくならないです。
(では、ふたたびおいとまします。
楓さん、よろしくお願いします)
わたしは男子の母ですので、最近の小中学生の女の子の好きなファッションブランドには、
うといのですが。
ガールズトーク板のおしゃれに関するスレでのpoppｉngさんの書き込みを拝読しますと、
シマムラとかの服でない、小学生女子にしては
おしゃれで高価なお洋服も買っていただいてるようですし。
(わたしがあなたの母なら買いません。
教育費ー私立の学校に行かせるとか塾とかーにお金をかけるタイプの親ですので。
わたしの好みはかなり保守的ですので、
「普段着はシマムラかイオン。外出着はいまどきロイヤルファミリーしか着なそうな、
白襟つきの濃紺のワンピース」とかになりかねません。
息子しかいないのですが、姪にかう服はこの手の保守的な服ばかり)
水泳とか英語とか、お金がかるお稽古ごとにも通われておいでのようですし。
ほかの板の書き込みを拝読する限り、poppｉngさんはお嬢様育ちとまでは
いかなくとも、恵まれたお育ちのように思えるのですが。
(かわいく高価な洋服を買ってもらえ、お金のかかるお稽古にも
通わせてもらいってるようですので)
ほんとにお母様はあなたのいじめに向き合ってくださらず、
厳しいというか冷たい態度。
精神科の先生やカウンセラーの前で、あなたの発言を否定するようなことを
なさるのですか？
ちなみにお父様はいじめ問題などをご存じでないのですか？
(あと、poppｉngさんは一人っ子ですか？)
あらららら・・・・・
キャラさん、がこの件に介入されるのでしたら私は降りますね
一度に二人からこれ以上の質問、意見攻めはpoppingさんも辛いでしょうし
それでは失礼します。
あ、あと失礼かと思いますが余計な文章を無くしたら文も短くなり読みやすくなると思いますよ
例えば（私があなたの母なら～姪にかう服はこの手の保守的な服ばかり) とか・・
キャラさんはこういう自分や身内関係の話をされるのがお好きみたいですが、必要ない話が多くて文が長くなりがちですから要点だけを書いて頂けると助かります・・・すみません余計なことを言いましてご気分を悪くされたら申し訳ありません
>>3
だから、私は親にいじめられている訳じゃないって言ったんですよ？親はお金のことに対して厳しいのではなく、人間関係やルールに対して厳しいと言う感じなだけです。
お父さんもいじめの事は知ってますが、お母さんと同じような感じです。
5歳の妹が一人います。
楓さんへ
ご忠告、痛み入ります。
なるべくご忠告を生かせるよう(悪い癖がでないよう)努力してみます。
わたしも深入りはしませんが(わたしはこの相談室のスレ主でないので)。
楓さんがよい流れをつくってくださったので(ネットで相談より、リアルの
相談機関に相談する方がよいということをズバリとご指摘してくださったこと
です)心から感謝しております。
わたしが本音ではいいたくても、なかなか切り出せなかったことですので。
poppｉngさんへ
あなたにわたしはきょうだいの有無を>>２３０でお伺いしております。
あなたはそれに対して>>２３３で祖父母きょうだいとはすんでないー
と、返信されておいでです。
でも
>>３３５では五歳の妹さんがおいでだとおっしゃる。
あなたの書き込みは、矛盾が多いのです。
冷たいことを申し上げますと、わたしは>>３１０、３１４で楓さんがおっしゃったこと
対してまったく同意見です。
あなたのおっしゃることが事実なら、問題があまりに複雑すぎて、
ネットでいくら相談されても解決は無理です。
やみなべさんにいくら愚痴をこぼしても、こうまで問題が複雑ですと
(お母さんとお父さんがあなたのいじめ解決にむけて積極的に
動いてはくださらない。むしろお母さんは足をひっぱるようなこと
ー精神科などであなたの発言を否定するーをなさる)、
ここ(ネット)で解決は不可能です。
あなたが具体的な解決策の提示は求めてない。
ただ愚痴をきいて、同情と共感をしめしてくれる
人がほしい。
リアルが辛いから、さびしいから誰かにかまってほしい。
優しくしてほしい。
それだけなら、それでも構わないでしょうけど。
わたしもこれ以上は介入は無理だと思いました。
あなたの書き込みは矛盾がおおく、おっしゃることがくるくる
かわる。
gomｉさんのおっしゃるとうり、正直なところ、
関わってるこちらが精神がおかしくなりそうです。
ほかにも矛盾はいろいろございますが、これ以上は追求は控えます。
このスレに関わると、わたしの方がストレスをためて、おかしく
なりそうですから。
ただ、あなたが>>１８９でやみなべさんに相談された
「信頼できるリア友がほしい」
というご相談に対しては、母親世代の視点から申し上げまして
「いまのままでは無理です」
と申しあげます。
gomｉさんが>>２９４で書き込まれてるとうり、
リアルでもこうなら、関わると翻弄されて精神がおかしくなりそうだからです。
言うことがころころ変わるから。
わたしはいじめは加害者が１００%悪いという意見ですけど、
あなたが信頼できるリア友ができないのは、あなたの
外見やお声のせいではなく(コンプレックス板を
読ませていただきました)、あなたのお心のありようや
態度にあるような気がいたしました。
リアルのあなたを存じ上げませんので、大変失礼な
発言ではございますが。
もしリアルで専門の相談機関を頼るお気持ちになられましたら、
>>１６６のわたしの書き込みを参考になさってくださいませ。
(専門の相談機関の検索の仕方や、
電話番号の書き込みをしております)
お体を大切にお過ごしくださいませ。
※あとは
児童相談所(TEL １８９で最寄りの相談所につながります)に
相談。
子供家庭支援センターに相談ーでしょうか。
(「市町村名 子供家庭支援センター」で検索なさってくださいませ)
電話が無理なら、児童相談所や子供家庭支援センターに
手紙をかき、助けをもとめるーというしゅだんもあります。
(児童相談所の住所は
「市町村名 児童相談所」で検索なさればわかります)
あと、社団法人「若草プロジェクト」というとこは、
いじめや親との関係について、LINEとメールで相談にのってます。
(「若草プロジェクト」で検索なさってくださいませ。
作家の瀬戸内寂聴先生と、元厚生労働省事務次官の村木厚子さんが
立ち上げたもので、社会的に公認された団体です。)
やみなべさんへ
正直なところ、あなたの手にはおえません、このお嬢様は。
虚言癖がございますので。
それが精神疾患のためか、生まれつきの性格のせいなのかは
わかりませんけど。
言うことがころころかわるので、あまり本気で関わらない
方がよいと思います。
やみなべさんがストレスをためて、おかしくなりますよ？
追い出すことはあなたは１００%なさらないのはわかっておりますが、
本気で関わらないことをおすすめします。
(適当にあしらうというか。ほどほどにかかわる)
本人のためにもなりませんから。
単なるかまってほしいちゃんか。
精神疾患が原因の虚言癖がおありなのかのどちらかだと思います。
いじめの話が本当なら、リアルのを専門の相談機関でないと、解決は無理だと
思います。
(親がいわゆる毒親ーということになりますので)
お体を大切にお過ごしくださいませ。
※本音をいえば、あなたにこの子と関わっていただきたくありません、
精神疾患が原因でなければ、真性のウソつきです。
あなたやわたしのように、どちらかといえばばか正直な人間の
手に負える子供ではありません。
嘘を見抜ける眼力のある人か、リアルでの専門家(医者、臨床心理士、
児童相談所や子供家庭支援センターの職員など)でないと無理。
こうまでひどいウソつきは、わたしはリアルでも葉っぱでも
釣り師をぬかしたらみたことがありません。
>>337
まあ、そこら辺は私も考えてはいますんで。
>>336
え？嘘ついてないですよ？
私が保育園だった当時は妹がいなかったってだけです。
>>337
だから、何回も嘘ついてないのに何で癖って言うんですか？
何回も指摘しないと言い方直りませんかね？
まあ、「お母さんにいじめられてる」という
解釈は文脈を読む限りフライングだと私も
思います。多分お母さんが人間関係に厳しい
というのは本当でしょうね。
で、popping-jumpさんに一つお聞きしたい事が
あります。「人が話している最中に口を挟むな」
という医師の言葉には本当にpopping-jumpさん
に対する重要なメッセージは何もなかったですか？
「」の事って実はすごく大事なんですけど。
>>337
私が言った事もう忘れましたか？
>>３３９
>〉２３０と>>２３３はあなたの保育園時代のお話でなく、
現在小六でのお話し(彼氏さんがらみの)をしたのですよ？
だいたいやみなべさんからお叱りをうけて、その日に議論板と
ガールズトーク板で元気にとびまわっていらしたし。
普通はあれだけしかられたら仮にリアルでなく
ネットでも子供はへこみます。
わたしはあなたが容姿やお声にコンプレックスがあるとありましたので、
ほんとに同情しておりました。
わたしも容姿のことをとやかく言われて、辛いおもいをしたことはございますので。
(中学で。共学でしたから男子から。
高校大学は女子のみですので、いじわるなことをいわれた経験は皆無ですが）
美容には一応ある程度の知識はありますし、
声についても演劇部出身ですので
発声や滑舌の基礎訓練はつんでおり、
多少はわかりますので。
でも、もうあなたとはいっさい関わりません。
関われば関わるだけ、あなたもわたしもお互いに不快な思いをし、疲弊しますから。
リアルでもこうなら、あなたは男子はともかく、同性にはものすごく
嫌われるタイプだろうーと、思いますよ？
なんというか、関わるとつかれるし、ものすごくカチンときますので。
わたしだけがそうなのかもしれませんが。
これでは信頼できる同性のリア友はできません。
あなた自ら、力添えしようとする人間まで遠ざける
面があるようにーわたしには見えます。
では、おいとまいたします。
>>339
https://youtu.be/w5XxMG0sG70
↑
これでも聴いて落ち着きなさい。
委員長さん、大丈夫ですか?
どうか落ち着いてください。
お気持ちは分かりますが、ご乱心なさらず。
今までの文章を拝読していないので何も言えないのですが、嘘をついておられる方がいらっしゃるのですね?
>>３３９
たしかに>>２３０の質問がまずかったのかもしれませんね、
わたしは現在の家庭状況をお尋ねしたつもりでしたが、
あなたは保育所時代のことをきかれたーと思われた可能性は
ありますので。
それはお詫びします。
(わたしの質問が下手だったのでしょうね)
ただ、あなたの状況は複雑すぎるので、リアルでの専門の相談機関に助けをもとめた
方がいいとの、わたしの見解はかわりまでん。
地元の公立中に進学となると、小学の人間関係もほぼ継続。
(中学受験されて遠方の私立とかにいかれるなら、人間関係をリセットできますが)
またいじめられる可能性もなきにしもあらずーです。
おそらくｇomｉさんはそれを一番心配しておられたのでしょうし、
私も同じです。
ここでやみなべさんに相談なさると同時に、リアルでの専門の相談機関にも
頼ることをおすすめします。
きつい言い方をして、ごめんなさい。
あなたはわたしの息子より小さいのに。
ほんとは容姿や声のお悩みのことでも、何かお力添えできればーと
思っていましたが、無理そう。
あなたが悪いのでなく、相性の問題でしょうね。
お元気で。
インフルエンザが流行っているようですから、お体を大切にお過ごしくださいませ。
…ちょっとあまりにこのスレの事が引っ掛かってたので一旦ROM解除、質問させていただきます。
poppingさん、お手数ですが彼氏さんに、どうして貴女の事を好きになったのか聞いてくれませんか?
その理由に一点の矛盾もなく、貴女が今おかれている「苛められっこ」という立場において現実味のあるものだったら、少しは信じてくれる人が出てくるのでは?
…まあこの質問すんの二回目なんですがね
>>346
委員長さんは何一つ謝る事はありません。
私は人間としてだめだからいけないんです。
話変わりますが、リアルにいじめ相談所に電話したら怒られるんですよ？
>>347
承知しました。ただ、都合が合わないときが多く、早くても来週の火曜日になるのですが、それでも良いですか？
匿名さん(>>３４５)へ
お久し振りです。
あなたより小さな女の子相手に、冷静さをうしなった
わたしに非があります、今日のゴタゴタは。
(本人は不定されますが、ガールズトーク板での書き込みが
９年もいじめをうけてる人にしては元気すぎておかしい‼
とか、彼氏とのエピソードがリアリティがないーと指摘があり、
いじめ板での書き込みも大袈裟にいってるのでは？
と、poppｉngさんは疑われているーというわけです。)
あなたのことは、まったく疑っておりませんから、ご安心を😊
あなたは男兄弟がおいでですので、まだやりやすい
(意思疏通ができる)のでしょうね。
あの子は年が離れた妹しかいない。
わたしは元々は姉妹二人の長女で女子校女子大出身なのですが、
男の子しかうまなかったので、性格がきつくなり
(元々きついけど、さらにアップ)、
女の子女の子した気質のあのことは、
あわないのでしょうね。
かわいそうなことをしました。
妹と年がずいぶん離れてるから、あのこは
長女でも一人っ子に近い育ちかたをした。
マイペースでよくもあしくもわがままな面があるわけです。
(息子がそう。一人っ子ですので)
いじめにあってきた(９年間)のも、
それが原因かもしれません。
(マイペースさが原因)
まあ、彼女のことはやみなべさんにお任せします。
わたしだと、だめですので、彼女に関しては。
インフルエンザが流行っているようですから、おからだを大切になさってくださいませ。
あなたは愛犬のことといい、ほんとうに優しいご気質ですね。
自信をもっていいのですよ。
優しさは女の子にとり、絶世の美貌にもまさる美質ですから。
容姿は衰えても(３０すぎればどんな美人も容姿は衰えます)優しい心はなくなりませんから。
あなたの場合は容姿にも恵まれておいでなのだし。
poppｉngさんへ
悪いのはわたし。
あなたは成人女性ならともかく、子供。
子供相手に感情的になったわたしがいけないのです。
なぜ相談機関に電話したらだめか?
そこがわたしは理解できません。
お洋服やお稽古の件からすると、あなたを親御さんは
大事にされてるようですし。
あなたは妹さんとは年が離れてるから、一人っ子の
期間が長く、ことにお父様からみたら
お姫様。お宝ちゃん。
掌中の珠のはずです。
(男おやは長女を溺愛するケースが多いので)
少し考えてみますね。
(わたしは専門の相談機関に頼ることは賛成ですし、
夫も同様。
わたしたち夫婦とご両親のお考えは１８０度異なるわけです)
何か思い付いたら、ここに書きこみします。
２、３日待ってください。
>>336
＞リアルの 相談機関に相談する方がよいということをズバリとご指摘してくださったこと
です)心から感謝しております。
わたしが本音ではいいたくても、なかなか切り出せなかったことですので。
私にはキャラさんが相談機関に相談することを言いたくても、何故なかなか切り出せなかったのか分かりませんが、悪い事を言う訳じゃないし何も躊躇することもなく思ったことを言えば良いと思いますよ？
それとも私が気が付いていないだけであのような意見はあっさり言うもんじゃ無いって思われるものなのかしら？
>>341
＞まあ、「お母さんにいじめられてる」という
解釈は文脈を読む限りフライングだと私も
思います。多分お母さんが人間関係に厳しい
というのは本当でしょうね。
フライング？
私があのように言ったのは、poppingさんのお母さんの話を本気にしていないからですけど、poppingさんのお母さんの態度が本当ならマジで意地悪しているだけじゃないですか
こげなべさんは本気でお母さんは人間関係に厳しい方だから、あのような（病院での発言など）をしていると思っているんですか？
まあ、あれですよね
poppingさんはもうすぐ中学生でしょ？
心機一転、新しい環境の中で自分が大きく変れる一大チャンスが来るんだからこのチャンスを逃す手は無いよね。
リアルでも葉っぱでも、新生活が始まったらイジメも無くなりましたって楽しく葉っぱで遊ぶチャンスを生かして下さいな。期待してますよ
>>３５２
いえ、たんに流れの問題です。
わたしは普段はすぐに専門の相談機関を提示してます。
(いじめ問題でも、受験問題でも)
いおうかどうか流れをみてたときに、楓さんがタイミングよくズバリといってくださったーというわけです。
しかも自力で頑張るようにとも発言。
(これはいじめ板ではいいにくい。)
わたしがいうと、レス２つぐらいになりそうなことを、
シンプルにうまくまとめてくださったのです。
改めて御礼申しあげます。
>>３４１
これはわたしはやみなべさんの意見は支持できません。
楓さんより。
正確にいうと、お母さんはいじめてるつもりはなくとも、
娘にとり不利益になることを無意識にしてるーということかと
推察します。
何をかくそう私も似たようなタイプの母親にそだてられてますので。
(話せば長くなるので省略)
この件で深くはなしあうとすると、わたしの個人的な話やわたしの親族の話も具体例として
もちだす必要がありますので、ROM層の方はげんなりなさるかも
しれません。
場合によってはわたしとpoppｉngさんの専スレをたて、
この件についてはお話しした方がよいかもしれません。
(そうすればいじめ板のROM層にも不快な思いはさせないし。
突っ込んで会話ができます)
とりあえずは、やみなべさんとpoppｉngさんのやりとりなどで、
情報をもう少し集め、分析して考えてみます。
>>351
普通に考えて私が悪いんですよ。
もう一度言いますが、委員長さんは何一つ悪くありません。自らアドバイスを受けに来ているんだから、少し位きつい事や無理な事を言われるのは当然ですし、私自身、思ったことをすぐストレートに言葉にしてしまうため、不用意に人を傷つけることが多いので。(もし不用意に傷つけていたらすみません！)
お父さんは、妹の方が断然優しいです。(まだ5歳なので多少は当然ですが、流石に口調がきつすぎます。)
>>353
期待して下さるのは嬉しいですが、あまり気負わせることは言わないでください。(せっかく言って下さったのにごめんなさい！)
中学もあまり期待できなさそうです…
聞いた話ですが、いじめが市内で一番酷いんだそうです。それで不登校になると名簿外されるみたいです。(実際にいるみたいです。)
＞不用意に人を傷つけることが多いので。
これって、容姿や声質、彼氏とかよりもっと重要な部分じゃないですか…?
いじめの原因って解ってないんでしょうか。ざっと読み直した限りだと記述は無いのですが…。
例えば苛めっ子が容姿の事を言ってきたとしても、もしかしたらその根本として、以前に相手を傷つけていた事があったかもしれませんよね…?
心当たりとかってありませんか?
(断定してるわけじゃないので無いなら無いで良いです)
>>356
あら、意味が通じていないみたいで・・・
そうですか、期待にそう展開とはならないみたいですね。
お金に余裕があるのにイジメられるのがほぼ決定の学校に行かなきゃならないのは辛いですね。
この先３年間また耐えるしかないみたいですね。
poppingさんなら３年間きっと耐えられますよ、この９年間に比べたら短いもんですから・・・
>>357
確かにそうかもしれませんが、私がいじめてる子の陰口を聞いた限りでは見た目のことしか悪口を言ってきません。
>>358
前までのいじめのストレスもあるし、中学校はもっと忙しいので、あまりいじめのことで相談できないので、耐えられないと思います。(でも不登校になると名簿外されるから、毎日学校に行って耐えるしかないですよね。)
>>359
いっそのこと、君は民法の勉強を始めなさい。
>>３５６
中学が評判の悪い中学ですか。
ほんとは中学受験して遠方の私立にいくのは一番ベストだったのでしょうけど。
地域によっては私立中学がかなり遠方で通えないから、中学受験はレアケース
というとこもありますしね。
(中学受験は塾だけでもかなりお金がかかります。
中学受験専門の塾の料金は普通の塾より高額。
塾にもよりますが、小６だと１年で１００万ぐらいかかるのが一般的。
だいたい中学受験する子供は小学４年か５年から受験専門の塾に通いますので、
俗に「中学受験は新車１台分の費用がかかる」といわれております。
一人っ子ならよもかく、二人以上お子さんがいらしたら、
よほど裕福な家庭をのぞいたら、中学受験は難しいでしょうね)
気になりますのが、中学のこと。
というわけで質問です。
１、poppｉngさんの小学では、中学受験される方は多いですか？
もし受験がおおい小学でしたら、毎年どのくらいの
生徒が私立や国立、公立の中高一貫など、
地元の公立中学以外の中学に神学しますか？
(例 学年の３分の１ぐらいが私立にいきます。
学年の半分ぐらいが私立にいきます。
私立に行く人はほとんどいません。学年で数人です
という風に。なるべく細かく具体的に答えてくださいませ)
２、小学の公立中学進学組は、全員同じ公立中学に上がりますか？
それとも２校ぐらいにわかれますか？
３、進学予定の公立中学には、いくつの小学の生徒が集まりますか？
(例 ２校から。
３校から。
というふうに、具体的にお答えくださいませ)
４、市町村や区によっては公立中学を選べるとか。
理由(ひどいいじめを受けたなど)があれば、学区外の中学にいける制度のある
とこもございます。
poppｉngさんのおすまいの市町村では中学は選べますか？
また、親御さんはいじめを理由に学区外の中学に進学できるよう、
役所の学事課(ここが就学や転校をあつかう)に交渉される
お気持ちはないのでしょうか？
以上の質問にお答えいただけましたらと思います。
※個人的には中学受験なさらないなら、お母様が役所の学事課と交渉し、
別の中学(少し通学が負担になるでしょうが)に行くことが、
現実的な対応策だとわたしは考えます。
>>３６１
ミス発見。
中学に神学➡中学に進学
でした。訂正します。
>>361
1.一人もいません。
2.全員同じです。
3.3校来ます。(そのうち1校は半分位来ます。)
4.お母さんによると、無理みたいです。
>>３６３
ということは、中学受験されてよそにいく生徒は皆無。
小学のメンバーがほぼ全員(もしかしたら一人ぐらいは
よその市町村に引っ越しもあるかもしれませんが)が、
同じ中学に進学。
小中一貫校とあまりかわらない(よその小学からくる人はいるが)
ということですね？
でー中学もえらべないーと。
(うーん、市町村によっては融通がききませんから)
では、中学の状況把握のために、さらに質問します。
１、>>３６３の３について、突っ込んだ質問をします。
あなたの小学からくる生徒は何割くらいですか？
ちょっと計算して、だいたいの割合をお答えいただけますか？
(例
わたしの小学A小学から４０%
B小学から４０%
C小学から２０%)
というように。
厳密でなくていいので、おおよそでお答えいただけますか？
(これはよその小学の生徒を味方につけられるか？
人数比を把握するため)
２、進学予定の中学には、いわゆるヤンキーはいますか？
あと、スクールカーストはありますか？
（スクールカーストについては、わからなければ
「スクールカースト」で検索されるとわかります)
３、評判が悪い中学ということですが、学力レベルも市内の中学で一番低いのですか？
４、>>３６３の４で、お母さんによると別の中学にいくのは無理ーということですが、
お母様が別の中学にいけるか？調べたり、役所と交渉されたーということでしょうか？
（わからなければわかりません と、お答えくださいませ）
５、容姿もお声も自信がないということですが、何かお得意なものはありませんか？
(例 成績がいい、運動が得意、絵が得意、作文が得意
家庭科の手芸が得意、楽器の演奏が得意、英語が得意、
算数が得意。書道が得意ーと、なんでもいいので)
６、失礼ながら、成績はよい方ですか？
(A 学年で上位
B 平均よりやや上
C 平均
D、平均より下
のなかからお選びくださいませ)
７、運動のほうはどうですか？得意不得意な種目をお答えくださいませ
(例 運動はすべて得意
短距離と水泳だけは得意。長距離と球技は苦手。
運動全般が苦手。得意なものはなし
というように。なるべく具体的に)
※成績や運動、特技についてお尋ねしたのは、
中学でいじめ脱却できる糸口を見つけるためです。
何かひとつでも特技があれば、それをのばし自信をつける。
一目おかせるー周囲にーという方法もあるので。
>>364
1.例と同じ感じです。(私はA小学校と考えてください。)もしかするとC小学校の割合がもう少し少ないかもです。
2.本当の所は知りませんが、周りからはヤンキー校と言われます。スクールカーストはあるみたいです。
3.学力は解りません。
4.行ってません。
5.水泳、前髪を切るのが得意です。でもそんな注目を浴びる程上手くないです。
6.順位表みたいなのがないのでわかりませんが、親よりかは断然頭が悪いって感じなので、多分頭悪いです。
7.水泳・球技…得意(全然上手くありません。
器械・鉄棒系(？)(鉄棒、うんてい、ジャングルジムetc…)・走る…苦手
>>352
私には、本当に母親に苛められてる人間が
>>335のような事を言うとは思えなかったので。
だからフライングだといったんです。
ありえるとしたら、委員長さんのおっしゃる
ように、お子さんの気持ちを分かってない
という事だと思います。
>>359
このレスの中に、とっても無視できない言葉がある
と思えたのでお聞きしたいのですが、「不登校になる
と名簿を外される」というのはどういう事でしょう
か？
また、それはどこから入ってきた情報でしょうか？
（というのは、単なる噂なんかだとあてにできない
場合もあるので）
>>３６５
１、それですと６０%はよその小学のひととなります、
ならば大丈夫。😊
あなたのお心がけ次第で、中学でお友だちができ、いじめ脱却できる可能性も
ゼロではありません。
６割味方につければ、よし。
学級委員とか部長になり、しきるときも、６割味方につけばいいと考える。
逆にいえば６割味方につければ仕切り役もできるということです。
(これはわたしの亡き祖父から母に。母からわたしには伝授された処世術です。
ようは全員に好かれなくていい。敵がいても当たり前と思えーということ)
２、まあ。わたしの中学と同じ(市内で一番評判の悪い中学でした)
５、水泳が苦手な人はおおいので、羨ましい方もおおいと思いますよ？
水泳の授業から逃げるため、高校はプールがない学校を選ぶ方もおいでだそうですから。
髪を切るのはわたしは下手ですので羨ましいこと。
手先が器用なもかしら？
おしゃれもお好きみたいですから、美容関係のお仕事にもつけそう。
美容師さんとか。メイクさんとか。
７、球技が得意。羨ましいこと。
球技が苦手な人は珍しくないので、羨ましい方もおおいと思いますよ？
親御さんが厳しい。
もしかして、ご両親ともにいわゆる高学歴エリートとか。
ご両親が学生時代にお勉強が得意だったということですか？
(答えたくなければスルー（無視）してくださいませ)
もしさしつかえなければ、愚痴めいた長文でよいので、
ご両親ー特におかあさまーから、どう厳しくしかられてるか？具体的に
詳しく書いてみてはいかがですか？
（やみなべさんが何か勘づくかもしれないので）
やみなべさんへ
>>３６６
わたしもそう思います。
悪気はないけど、自分の主張をおしつけ、子供に
むきあわうのが下手ーという親はよくいます。
リアルで聞いた話ですけど、不登校になり精神科にいった男の子ー小学生ー
がおりまして、当然お母様が病院についていきます。
男の子が先生にお話になることを、すべて横からお母様がああだこうだと口出し。
この場合は先生がお母様を叱責。
「わたしはお子さんに聞いております。お母さんにうかがってはおりません。
いつもこうなんですか？だからあなたのお子さんはよくならないんですよ？」
このご指摘は当たっていて、お母様が反省されたそうです。
こういう親御さんーことに母親ーは、よくいるようです。
（悪気はないけど、結果的に子供の不利益になることをしてしまう）
>>３６７
これはわたしも気になりました。
たぶんデマだと思います。
義務教育ですので、こんなことをしたら、ばれたら校長の首がとびます。
高校だと名簿から削除は実例があるようですが。
これもばれたら教育委員会や文科省の叱責を校長が受けると思います。
>>３６６
このタイプの親は判断が非常に難しいですね。
楓さんのおっしゃるいわゆる毒おやになるのか。
単に子供の感情がわかってないだけか。
わたしは昨日は毒おや?と思ったのですが、
勉強のことでコンプレックスありとのpoppｉngさんの書き込みで、
「自分が優秀だったので、子供のありのままを受け入れず、理想像を押しつけるタイプ」
の可能性もありーとおもいました。
(毒おやか？そうでないかの線引きが非常に難しい、グレーゾーン)
やみなべさん、いじめ脱却のキーワードは親子関係。
ことにお母様との関係にあるかもしれません。
親御さんとの関係がうまくいかず、自己肯定感が極端に低いから、人間関係が
うまくいかない。
いじめっこは自己肯定感が低い子供が大好物ですので(無意識にわかるらしい)、
ずっといじめのターゲットに➡ますます自己肯定感が低くなる➡ますますいじめられる
という悪循環だった可能性もございます。
彼女の話を十分きいて差し上げ、自己肯定感を少しでも高める方法をやみなべさんが
伝授されれば、少しは状況が好転するかもしれません。
（とりあえず、失礼します。）
>>366 こげなべさん
要するに、こげなべさんは全面的にpoppingさんの話を信用して発言をされているという事ですよね。
どこを根拠に信用されているのか参考の為にお聞かせ願えますか？
>>370 キャラさん
私の名前を出すのやめていただけると助かるのですが、私はpoppingさんの言っている事が本当ならば、（そんなこと書いちゃって）アナタそれはお母さんからも苛められている状態と同じだよ？って意味合いで言ってるんですけど だからあははを付けてるんですよ？
それを受けて毒親どく親と言い出され激怒なされたのはキャラさんですからね？
poppingさん、アナタの話の内容を想像してみるとどう～もリアル感が無いのよ、信用できる要素が乏しいと言うか疑問てんだらけなのよ、アナタを信用する為にも理解する為にも本当だとしたら力になる為にも疑問点を質問させてね。
答えやすく箇条書きにしますね。
① あなたはスクールカウンセラーと話したことがあるって言ってたよね。それは何年生の時で、カウンセラーはその時何て言っていたの？こういう相談だと１回で終わる物ではないと思うんだけど、どれくらい（何回通ったの？）
② カウンセラー室に通うってことは当然クラスの担任も話の内容は知っているよね。
その当時の担任ともイジメのことについて話をしたでしょ？
先生は何て言ってたの？どんな話がなされたの？
③ いじめ相談所に電話をかけてお母さんに切られたのはいつですか？
電話は繋がって途中で切られたの？切られる前に話はしていたの？それとも掛ける途中で切られたの？
④ 精神科と心療内科の病院に行きだしたのはいつですか？
⑤ 誰が病院に行こうと言い出したのですか？
⑥ お母さんとpoppingさんの意見が違うとのことですが、病院では毎回親子いっしょに診察室に入るの？
お母さんとpoppingさんの話が食い違うのに別々に話をしたことないの？お母さんが居ないところで、精神科の先生にお母さんが言ってることは嘘ですって訴えたことはないの？
あったとしたら、先生は何て言ってた？
⑦ お母さんってpoppingさんの産みの親（poppingさんを産んだお母さん）ですか？
⑧ お母さんの態度はわかったけど、お父さんにはイジメの事お母さんの病院での態度など涙を流してまで本気で訴えたことないの？
お父さんはこの問題に関してなんて言ってるの？
カウンセラーや担任、お母さんやお父さんが言った言葉などなるべく詳しく聞かせて下さい、対策がとれませんとか自分で考えてみたいな短文ではこちらには伝わりませんので、もう少し詳しく話して下さい
楓さんへ
>>３７１
お名前をだしたことは、失礼しました。
わたしはまったく激怒はしておりません。
(激怒したのはpoppｉngさんとのやりとりのみでー>>３４３あたりまでー
、その後は落ち着いております。
楓さんへに対してはまったく激怒したことはございません。)
poppｉngさんへ
>>３７２の質問は、わたしも流れをみて、おたずねしたかったことが
含まれております。
(>>３７２
の１、２、４、５、６です。)
わたしも知りたいので、詳しくお答えいただけませんか？
>>３７３
ミス、発見。
楓さんへに対しては➡楓さんに対しては
でした。訂正します。
>>373
はい勿論 私も激怒が私に向けられた物ではなく、poppingさんに対して激怒していたものと承知しておりますよ？
連レスになってしまいますが、細切れにして返信していきますね。
>>367
病気で入院しているなら、名簿は外されませんが、いじめが原因で不登校になると名簿を外されるみたいです。
それはクラスメイトと口論になった時に、
「てめぇ、中学になったらいじめられているからって不登校になると名簿外されるから覚えとけよ、ザコ、はははは」
って言われて初めて知りました。
>>368
エリートかどうかはわかりませんが、お母さんは音楽が小学生～高校生までずっと成績はオールA(オール5)を取っていて、小学生は家で遊びかのようにずっと勉強していて、高校は偏差値65位で卒業しました。
お父さんは小学生、中学生で体育関係で県大会に出場したことがあり、メダルが沢山あります。あと、工業高校を首席で卒業しました。
続いて、普段のやり取りですがこんな感じです。
いじめの話以外
勉強
私「ここどうやって解くの？」
母「時間が開いたら教えてあげるね。」
お出掛け
私「今日暇でしょうがないからどっか行きたい。」
母「じゃあお父さんがいいよって言ったらね。」
物を買うとき
私「あれ欲しい！」
母「自分のお小遣いで買うんだったら良いよ。」
いじめ
私「今日○○(場所)で○○(誰)に○○(言われたことやされたこと)されたんだけどどうすれば良い？」
母「そんなん自分で考えろ、こっちは仕事で疲れてるんですけど。こっちの気持ち考えろよ。また親にストレスと疲労を与える気？」
そんな感じです。
>>372
1.「親と言うことが違うのでどうにもできません。」
と言われます。20回位行ってます。
2.知っています。でも、
「先生じゃどうにもならんから、これからいじめのことは全てカウンセラーの先生に相談して。」
と言われました。
3.5年前位、初めて電話掛けようとしたら切られて、今もそうです。
掛けようと受話器を取った瞬間取り上げられます。
4.心理は4年生から、精神科は5年生からです。(その前から小児科に通ってました。)
5.親です。
6.心理は最初、私と先生で話し、最後お母さんが入って話します。精神科は一緒に話します。
7.そうです。
8.訴えました。でも父は、
「自分でどうにかしなさい。」
と言われます。
ごめんね ⑥の答えがちゃんと答えられてないよ？
ごめんね ①も全部の答えがもらえてないよ？
スクールカウンセラーと話をしたのは何年生のときですか？もしくは何年生～何年生までですか？
あと、スクールカウンセラーって親も一緒にカウンセリング受けるんですか？別々ですか？
横レス、失礼します。
popｉngさん、ご面倒かもしれませんけど、>>３７９、３８０に
お答えいただけますか？
非常に重要なことですので。
ネットだと文字だけのやり取りになり、そこで理解するしかないから、
何回もレスをかわさないと、詳細がつかめないのです。
(こういう展開はいじめ板や人生相談板だとよくあります)
上手に答えようと思わなくてもいいから、質問されている方にわかりやすい
ようお話になさるお気持ちで、がんばって回答していただけますか？
(＞>３７９も３８０もわたしもお聞きしたかったことですので。
ことに>>３８０は非常に気になります)
楓さんへ
じゃあ一つ聞きますけど、話を聞く限り
popping-jumpさんはご両親も使う端末
で書いている可能性があります。だから
ここでの書きこみをご両親が見る可能性
は十分あります。いじめという言葉を
私たちが親御さんに関して、popping-
jumpさんに断りもなく使って、それを
親御さんが見つけたらpopping-jump
さんどういう目に会うんですか？それ
を私は危惧してるんです。
私が思うに、popping-jumpさんの話は
｢親の心子知らず｣｢子の心親知らず｣の2語
が本質的な部分にあると思います。
popping-jumpさんへ
まず、いじめに関して話をしようとした
時にろくに話を聞いてもらえず、自分で
考えろの一言で、言ったことも医師の前
で嘘呼ばわりされるというのは確かに
理不尽な話だと私も思います。もっとも、
医師が親御さんの言葉を真に受けている
かどうかは分かりませんが。
ただ、私は根本的な部分であなたにも
考えなきゃいけない事があると思います。
それは親御さんが服やケータイ、学費、
小遣い、食事などの形であなたに与えて
いるお金の事です。さて、そのお金は
どういう過程で家に入ってきますか？
>>３８２
再び横レス、失礼します。
やみなべさん、ちょっと>>３８２の件は一旦おいときませんか?
今、>>３７９、３８０の質問に関するｐoppｉngさんの回答まちです。
ここでやみなべさんと楓さんがレスのやり取りをすると、
肝心な情報がつかめなくなる可能性もあります。
(poppｉngさんが回答しずらくなるし。)
いまは楓さんとpoppｉngさんのやりとりを静かにみまもりませんか？
(わたしはここが正念場だと思います。
ここで重要な情報がつかめれば、poppｉngさんがいじめについて
書いたことが嘘でないーおおげさに書き込んでない。盛ってないー
と、証明できる可能性もございますし。
やみなべさんもpoppｉngさんと学校との関係。
親子関係で重要な情報がつかめるかもしれませんので)
※わたしは親御さんがやっかいだとおもいました。
自分が優秀だから子供も優秀で当然と思う
➡子供に過剰な期待をおしつけ、子供が期待道理の
結果を出せないと、冷淡な態度をとる親は
珍しくないようです。
(俺の子、私の子なのなんで？というわけです。
優秀な自分の子供だから優秀で当たり前
という思考回路なのかもしれません。
親子でも性格や得意不得意は違うー
ということがわからないのかもしれません。
こういうタイプの親のなかには
「いじめぐらい自力できりぬけなさい」
という方もいらっしゃるようです)
ごめんなさい、必要な物を買いに出掛けていたのと、昼食を食べてました。
>>379-380
1.4年生からで別々で話してます。
6.「嘘です。」
と訴えても、証拠がないから信じてくれません。
>>383
それは働いて給料を貰って生活しているってことはわかってます。それがわかっているからこそ、最近は相談する回数を減らして、ゆっくりできる時間に相談しています。
あと話変わりますが、ごめんなさい、すぐには返信できない時の方が多いです。
長時間ゲーム(？)をしていると気持ち悪くなってしまうので、適度に休憩したり、英検の勉強したり、他の板に行ったりして長時間返信できなくなるときがありますが、ここに一日中来れない時はほぼないので、気長に返信をお待ちください。(2時位になったら次の返信は夜になるので、しばらく返信はできません。)
>>384
承知しました。私が楓さんに言いたいことは全て
書いたので、これ以上楓さんへの追求をするつもり
は毛頭ありません。
popping-jumpさんへ
不登校をすると名簿から外される云々に関して
は、いじめているクラスメイトから言われたと
いう事であれば、信じなくていいと思います。
あなたを追い詰めるためにテキトーなことを
言っていると思われるので。
まず親子関係に関して言えば、大事なことは
先に私の言った設問の先にあります。具体的な
金額までは言わなくてもいいですが。
>>387
でも本当だったらどうしましょう？
あと、下に書いてあることの意味を詳しく書いて頂けませんか？めんどくさいことを要求してごめんなさい。
>>386
そうですよね。あなたに親御さんが与えたお金は
全部親御さんが汗水たらすか神経すり減らすかして
働いた結果として家に入ってきたもの。それだけで
なく、日々の食事だってご両親のどちらかが朝早く
起きて作るか、そうでなくても働いたお金のうち
から出しているもの。だから、時間を選んで相談
するというのは正しいと思います。
そこで、私が一つ気になったこととしては、もしや
あなたが、そういった親御さんのしてくれた事を
「当然」と思って受け取ってやしないかという事が
あるのですが、そのへんはいかがでしょう。実は
「」の言葉は、家族関係を悪くする言葉なのですが？
>>３８８
不登校になったら名簿から削除はありえません。
１いじめっこがあなたを精神的においつめるためにデマをいった
２、いじめっこはいい加減なデマを信じてよく考えもせず、発言。
のどちらかだと思います。
ありえない‼
あったら、あなたが進学予定の中学の校長先生は教育委員会からしかられ、
責任をとり、くびに追い込まれます。
マスコミからも猛バッシングされます。
もし、かりにあなたが不登校になり、中学の名簿からはずされたら、
市町村の教育委員会か都道府県の教育委員会に直訴すれば
いいだけのこと。
(それでだめなら、東京都にある文部科学省に電話して、
訴えれば、文部科学省から真相究明のために職員が、
あなたのお住まいの都道府県の教育委員会に
派遣されます。)
日本の学校教育のことは文部科学省が監督しております。
現在、文部科学省は不登校児の支援に、力をいれる
方針です。
不登校児を名簿からはずすどころか、
不登校児の学校復帰や適応指導教室やフリースクールへの通学を支援する方針です。
文部科学省➡都道府県の教育委員会➡市町村の教育委員会➡各学校の校長
という順番で、指示はいきます。
文部科学省の方針に逆らい、かってなことをすれば、校長先生が責任をとらされます。
ただ不登校になると内申書が悪くなるので、高校受験は不利になる場合もあります。
(内申書がわからなければ「内申書」で検索されるとわかります)
たぶん、
内申書が悪くなる➡名簿からはずされる
という謝った内容になってしまい、デマが広まったのでは？
と、推察いたします。
371：。楓。。：2018/01/20(土) 07:51 ID:632
>>366 こげなべさん
要するに、こげなべさんは全面的にpoppingさんの話を信用して発言をされているという事ですよね。
どこを根拠に信用されているのか参考の為にお聞かせ願えますか？
こげなべさん、↑これについてお答え願えますか？
>>382
じゃあ一つ聞きますけどって質問されていますが、それを言うのって話です。
何だか？？な話を言い出したこげなべさんに逆に質問致します。
ここの書き込みを親御さんが見るかもしれない、いじめと言う言葉をpoppingさんに断わりも無く使って見つかったら親からpoppingさんがどういう目に会うとのかそれを危惧してる？？
何を言ってるんですか、そんなこと心配していたのならイジメに関してだけは異常に厳しい反応をされる親だけに poppingさんがここでイジメに関しての悩み相談をしていることがバレる事の方がもっと問題じゃないの？
色々親の無責任な対応からなにから書いているんですよ？
親が見たらpoppingさんが酷く叱られるって心配をするのなら、ここに書き込みをすること自体やめた方が良いって事ですよね
お母さんに見付かったらマズイから見られる心配のあるネットには書き込まない方がいいですよってどうして注意してあげないんですか？
こげなべさんのは後付けの言い訳にしか聞こえませんよ
あと、レスの頻度に関してはお気遣いなくても
大丈夫です。人によってネットのできる頻度
とか時間帯は違うから、自分の余裕のある時に
レスして下されば大丈夫ですんで。
少し時間が開いたので返信しますね。
>>389
もちろん思っていません。
小さい頃のことなのですが、実際、お母さんの職場に行き、簡単な仕事1時間位を体験させてもらったことがあるのですが、言葉に出ない位疲れました。それと同時に、働くことの本当の大切さを知りました。
>>390
そうなんですね。嘘なら良かったです。
>>391
バレた時の被害をより深くするような事をやっては
いけないと言ってるんです。相談者の言葉を自分流
に作り替えてはいけないんですよ。こういう場では。
大体身バレのリスクはあるにしても、現状popping-jump
さんは、ネットにしか糸口を見つけられてないの
だから、そこを寸断するような真似出来るわけない
でしょう？だったら親御さんが見ても大丈夫な方向に
もってくようにしないと。第一これ、親御さんと
popping-jumpさんのうち誰かを悪者にして叩いて
解決するような話ではないですよ。
私としては親御さんが書き込んでくれるなら大歓迎
です。親御さんにも言いたいことがあるので。
>>３８８
「不登校になったら名簿から削除」
というデマは、大阪府で発覚した
「府立高校を不登校になった女子高生が、名簿から削除された
」という話(実話)が元ネタになっているかもしれません。
(大問題になり、学校は猛バッシングされた)
高校は義務教育でないからありえますが、中学は義務教育ですからありえません。
ただ、不登校になると、名簿から削除はされませんが、
教室にいきにくくなる。
ーということは不登校板の書き込みを読む限り、ある
かもしれません。
>>385
①スクールカウンセラーには４年からって返事ですが、４年から５年６年と続いているんですか？それとも４年の時だけですか？４年５年の時だけですか？詳しく教えてもらえる？
⑥◎精神科、心療内科に通うのは どれくらい置きに通っているの？
●poppingさんが医者に「お母さんが言っている事は嘘です」って訴えているんでしょ？でも証拠がないから信じてもらえないらしいけど、先生からは具体的になんて言葉を言われるの？
☆毎回それの繰り返しなの？そんなはずは無いよね。毎回どんな話がされてるの？
>>394
バレた時の被害をより深くするような事をやっては
いけないと言ってるんです。相談者の言葉を自分流
に作り替えてはいけないんですよ。こういう場では。
私がいつpoppingさんの言葉を自分流に作り替えました？
あれはこういう状態と同じじゃないと私の意見を言っただけですが？
で誰が誰かを悪者にして叩いて解決する問題だと思っていると言うんでしょうか？ぶっ飛んだ考え方をされていません？
「要するに、こげなべさんは全面的にpoppingさんの話を信用して発言をされているという事ですよね。
どこを根拠に信用されているのか参考の為にお聞かせ願えますか？」
↑「」の質問をお答えいただけません？これで３回目の同じ質問です
こげなべさんって本当に人のレスをちゃんと読んで理解せずに書き込まれる方ですよね・・・
どうしてあんな考え方になっちゃうんだろう・・・
>>393
その通りです。素直にそこに気づく時点で感性は
育ってきていると思います。だから、家族関係に
おいては、夫婦であれ親子であれ、相手が自分に
してくれることに関して、当然であることは何
一つないんです。相手はそれなりの労力を使って
いる訳ですからね。これ、ややもすると忘れかける
事だから、気をつけたほうがいいです。食事時とか
のあいさつにはそういう意味がありますから。
あと、小学校の高学年にもなれば、自分の欲しい
ものは小遣いを貯めるなどして自分で買うもの
です。なんでかっていうと、いつまでも親に
おねだりしているようでは、持ち金を計画的に
使う力がつかないから、独り立ちする時に破産
するハメにもなるので。親御さんが「自分の
小遣いで買いなさい」と言ったのにはそういう
思いがあると私は思います。少なくとも私は
小学６年頃には欲しいものは自分で買うように
していました。そう言うところもふくめて、
考えていかなければならないことは山ほどある
んだと思えます。
＞あれはこういう状態と同じじゃないと私の意見を言っただけですが？
それが作り変えるって事なんです。アンカ貼らなくても
どこの事を言っているか、あなたなら分かるはずですが。