あなたの生きている意味は？

なにを思いながら日々を過ごしていますか？

自己価値、存在価値についてあなたの思う考えを教えてください

>>131
スレ違いは謝る。

考えもせず、意見を口走ったことは謝ります。

じゃあ、改めて『生きる価値』を言い直します。
私の生きる価値は、『生』というものを彩る『信仰』『探求』『思考』を極めること。
これで文句は言わせない。
というよりも、高いプライドが私を強くした……とだけは言わせてもらう。だから、プライドにケチは付けないでくれ。私なりにこの高いプライドが気に入っているんだ。

>>131
議論てものはそもそも議を論じて答を出すものだろ？
この議題には答はあるのか？
個人ゝの答はあるが住民全員で(多少異論はあっても)納得できる答はあるのか？ないだろ？

レスバトルが行われてるなんて俺は一言も言ってないが？

>>131
えっと、たとえば>>13とか

『生きる意味は人に聞くより自分で考えたほうがいい』ということが言いたいなら
別に『脳足りん』っていう必要ないと思います。
たかが5文字じゃんって思うかもしれないけど、その5文字であなたの意見を聞きたいと思えなくなってしまう。

>>131
そういえば、私が初めて『生きる価値』を書いたときに「脳死」って言いましたよね。
それだけは撤回してくれませんか？

>>124-125

ねー、何でキミは「ID:7KU」の匿名さんにだけはレスしてあげないの？

彼(？)は登場以来一貫してキミの頼もしい守護者だし、キミが言葉の使い方を間違えて
文脈の破綻したアホな文章を書いてしまっても、正確に文意を汲み取ってくれる
このスレでは唯一の素晴らしい理解者でもあるワケじゃないかー？

たまには彼(彼女？)の労をねぎらってあげなよー、スルーは可哀想だよ；ー

つか、自身の考えを深めたくてこのスレを立てたのに、どうして考えの近い人と意見交換をし合わないの？

あ、それに彼(彼女？？)はキミの大嫌いなこの俺の自演を証明できるだけの証拠(※)を握っているみたいじゃーんw

そのへんなんかにもに興味とかは持たないの？　ねー、何でー？

もっとちゃんと向き合ってあげなよー、スレ主なんだからさーw


※‥10年間頑なに単独ＨＮで通して来た俺にそれがあれば？‥の話なんだけどねw

>>82
落ち着いて考えてくれ君の普遍的でいて朧げな意見が聞きたいんじゃ
↑俺頭悪いからこの文章よくわかんない

すまんが
生きている意味=自分の存在価値
の認識がどうもしっくりこないんだよな…
それで
生きている意味=自分の存在価値 = 命、自らの生
みたいな言い方にまでなってくるからますます納得ができんのよ。悪いけど。
まあその認識を前提として考えると生きている意味ってのはそこに存在することだとか限りある人生の中で自分がより多く満足することになるのかねぇ？

それもいいと思う^^

すみませんっ;;
書き込む場所間違えました><

まとめ民ってあのまとめ民？

【結論】
生きるのに意味は特に無い。
生きる理由というのは人生の目標という物であって生物本能ではない

>>132
君がそう信じるというならこれ以上の指摘はしない、それは君がそれを頑なに正しいと思うのであればこちらは話し合う以前に説明する意味がなくなるからだ
だが結局のところここは自分の考えを他者に共有する場、結局はスレ違チラシ裏だ
自分の意見が他人に理解されず自分の考えを否定されるのは辛くとても目を当当てづらいことかもしれない
だが、自分の考えが全て正しいというのは君のいう愚者の行動とほかならない
とても感情的でいて自分の気持ちを素直に表現出来るのは人間として当たり前だ、だが一時の行動をプライドや感情だけで決めるのはとても勿体ない
折角考えるという力があるのに宝の持ち腐れだ、君に送る言葉はただ一つ

人間とは考える葦である

これからもその生き方を大切にし、他の可能性も考慮しながら思考を深めていってほしい

>>133
誰がこの議論に対して「答」がないと決めた？それは誰が知り得ていることだ？
答えの確認が出来ていないだけであって、それをないものと見なすのは間違いだ
個々に生き方や存在価値に関して一言でまとめれば十人十色だが、我々はその意見の中から一番より優れているものを見出し人道的または論理的と言った目線でみて話を相互することが出来る唯一の個体だ
不可能に近い、間違っているかもしれないという程度だけでその結論に至るのは間違っている

してないならなんで急に「レスバトル」という言葉が浮上するんだ？
補足として言うと>>131にあるレスバトルへの疑問は「行動」だけが疑問の中心ではなく、レスバトルを議論と認識しているという場面でのものも含んでいる
これを覚えていてくれ

>>134
まず、このスレは自分の考えを書く場であり、答えや雑談を求めるというスレではないということを覚えてくれ
この時点で>>13がしているのはスレ違と話の放棄だ、議論目的で存在しているわけではない
然るに彼はスレ内容を理解せず、なんの気なしにレスポンスをしたのであろう
文面を見るからにそれが見て取れる
それを踏まえた上で、その思考が具体的にどう間違っているのかとスレ違い等の意味合いを端的に返したつもりだ
脳足りんとは脳味噌が足りていないことであり、考えることを放棄し自身の存在価値をないものと淘汰している>>13に対して一番合っている言葉であると思いおくったものだ
1　脳味噌が足りないから単純な罠に引っかかりやすく
2　考えることをしないから存在価値が見い出せていない
1と2は互いにつながっていて、どちらか片方がかけることにより意味が異なる
考えるという工程を省くことによって生きる価値が見いだせず、他に理由を求める
理由を求めているのは考える脳が足りておらず、自己がないから工程を省く

分からないというのは考えていないから、夢と希望がないのは考えることをやめているから
考えることをやめるというのは自己がないのと同じであり、死んでいるのと変わらない
自己価値が分からないから他にそれを求める、求めた結果に宗教という罠(大まかな例え)にハマる
分からないというのは、自己価値を蔑ろにしているのと変わらず死んでいるものである
生物として当然のものが欠如しているということは脳が足りていないということ
脳が足りていないから考えるという工程に至れない、その工程に至れないから他に答えを求める

>>13のレスは、こう考えた上で書いたものだ一字一句誤りがあるとは思えない
君が言っていることが正当化される場は雑談板や馴れ合いの場くらいだ

例えばといっているが、他に例があるのか？あるなら教えてくれ

>>135
断る
これは、こちらが君の意見に対して思ったことを率直に述べたものだ
今現在、その意見は変わらない
ただ単純に希望するのではなく、そういうのは君の生き方を君なりに咀嚼し説いた上で言うものだ
権利だけを求めるな

>>136
>>118同様こちらが干渉する意味のない者だ、こちらになにか申し出るまでは関わる気はないしスレ違だから控えてもらいたいと思っている自演の件も含めてだ

>>キミが言葉の使い方を間違えて 文脈の破綻したアホな文章を書いてしまっても

具体的にはどこを指しているんだ？抽象論で煙に巻くのはやめてくれないか？
昔から逃げてばかりだな、お前は

>>10年間頑なに単独ＨＮで通して来た俺にそれがあれば？‥の話なんだけどねw

他の端末を使えば自演が出来るね、君の後ろ盾はなんだい？あと何体いる？

>>137
誰にでも通じるような締まりの緩い論でいて確証のない「かもしれない」程度の生き方が聞きたいのではなく
自分自信が「これだ」と言い切れるのが聞きたい

生きている意味　存在価値

生きている意味があるからこそ、その為に存在している、そのものがあるからこそ自分がある
という認識
生きている意味があるということは自分が存在している意味(価値)があるということであり、実質「生きていることに意味」があるという結論に至る
存在価値がある
↓(根拠)↑(結論)
生きている意味

生きている意味があれば当然、存在する価値があり、存在しているということは生きている自分に生があるということである
生きる意味がないのであれば当然、存在する価値はなく、存在する価値がないということは生きていないということ自分が死んでいるということ

納得が出来ていないとは言っているが、どこら辺がどう引っかかっているんだ？しっくりこないとは？
分からないところがどこかすら分からないということではないよな？

>>141
生きている意味＝自分の存在価値
という認識での回答を求めている、これを認識した上でレスしてくれ

>>142
だからって「脳死」なんて表現は極端過ぎませんか？
っていうか、>>135はあなたに言ってません。私はスレ主に言ったのであって、あなたに言ってない。それくらい分かりません？

自分が思ってたら、他人の『生きる価値』に『脳死』とでも言っても罪にならないと？脳死ですよ？脳死。それって、横暴だと思います。
捨て台詞になると思うけど、なんで頑なに他人の「生きる価値」に文句や物言いを寄せるのですか？解せません。

はい、もうスレ主さんとまとめ民さんとの接点も話し合う理由も全く無くなりました。さようならですね。

>>144
1：ｍｔｍｍｎ：2016/11/07(月) 11:43 ID:PNo　
>>1
143：まとめ民◆mY：2016/11/16(水) 01:17 ID:PNo
>>143

罪がどうこうの話ではない、君自身がそう言っているのと変わらないということだけだ
他人の生きる価値に対してレスを返すのは、ここが話し合いの場であるからだ君に慈悲や毛嫌いと言った感情を寄せているわけではないんだ勘違いするな
君はなにも学んではない、バカ露呈も大概にしろ

まとめ民の穴あき論があるレス

>>12>>13>>22>>25>>54>>65>>82>>88>>108>>124>>131>>142

すずぬーと様万歳の掌返しとサビぬき妄信具合がやばい

おっと

>>12,>>13,>>22,>>25,>>54,>>65,>>82,>>88,>>108,>>124,>>131,>>142

>>145
はいはい、もう少し考えますよ。
これ以上言ったらただの誹謗中傷になりそうなのでやめておきますが。
あーあ、なんて愚かな私。バカみたい。バカ露呈とか、顔も知らない人に言われちゃったよ。末期かな？

良く見たら安価付いてなかった、こうか

>>12　>>13　>>22　>>25　>>54　>>65　>>82　>>88　>>108　>>124　>>131　>>142

>>142
不可能に近いものを議論するってのは悪魔の証明に近しいと思う

君の言動に対してだよ

答を求めるスレでないのなら議論をする必要、議論板である必要はなくないかい？

>>148
君は一体なんなんだ？なにがしたい？消えると言っておいて返信はするわ干渉し続けるわで有言実行になってやしない

>>150
同じことを再三言わせる気か？諄いとまで言わねば、その頭理解しきれぬか
そもそもが答えがないわけではない、これが前提だ頭に入れてくれ
そして我々は、話し合った論の中から選りすぐれたものを選ぶことが出来る唯一の個体だ、これを頭にいれてくれ
上記のことから、大多数が賛同の声を募らせることが出来る論がうまれるということだ
君が言っているのは未だ「出来るかどうか分からないからやる意味がない」というところから動いていない
対話になっていない、君は人と話す気があるのか？

こちらの言動に対してどのように「レスバトル＝議論」と認知したところがあった？是非教えてくれ
君がそう捉えたということは、その気を持っていなかったこちらが何か無意識の内に言っているのかもしれないのだから
他者に誤解や語弊をさせてしまっている可能性がある、これはこちらの落ち度だ

>>146
どこがどう穴あきなんだ？是非説明してくれ

>>151
自分で答えは求めていないって書いてたじゃないか
自分の発言には責任を持ちたまえ

議論に誹謗中傷は要らないんだよ
脳足りんとか言うのをやめなってことだよ

>>153
その答えというのは「自己回答」というものだ、発言に責任をもつもなにも勝手に捉えて話を飛躍させないでくれ

>>議論に誹謗中傷は要らないんだよ脳足りんとか言うのをやめなってことだよ
話の繋がりが見えない、なにが言いたい？

>>154
>>142での君の言葉
>>答えや雑談を求めるというスレ
あの流れでこの言葉は色々受け取り方があると思うんだが？
俺の受け取り方からしたら全く飛躍などしていない

レスバトルという言い方が悪かったな罵るのをやめろってことだ
俺の認識(というか半数の人はそう思うのではないか)では2chの
レスバトル=罵り合いだった

>>1擁護派の連中って人ぶん殴っておいて「避けなかった奴が悪い」みたいな思考回路してんな

>>143
要するに俺自身の生きる意味を答えて欲しいってことか？
まあ多分この解釈は違うんだろうけど…
とりあえず俺の生きている意味は
『美しい女性と共に生きる為に頑張る』こと。
馬鹿馬鹿しく思われるだろうがこれが俺自身の生きている意味。

>>151
どうせ返信しなかったらしなかったで、その時は『逃げた』 とでも言うんでしょ？
いや、自分から『もう来ない』って言ったんだっけね。言い訳っぽいことしてごめん。
私と話したほとんどの人はだいたいそういう奴ばっかりだから疑ってたよ。貴方はそうじゃないかもしれないけど、逃げたとは言われたくなかったからついつい返信しちゃったよ。悪かったね。
逃げたと言わないなら、本当にこれで最後にする。これだけは本当だって明言する。

荒れまくってて草。
とりあえずこのスレ削除依頼出すけどOK？

>>159
ＯＫ

>>159

オレ的には反対。

こーゆうスレは逆に残しておいた方がいい。
下手に居場所を潰してスレ主が浮遊霊になっちゃうと厄介だから。
このまま自縛霊状態にしておいて、苦手な人は近付かなければ良いだけの話だと思う。

それにアク禁依頼なんかも、無駄に巻き込み規制者を出す割には
元・喧嘩板住民に対しての効果があまり期待できないので、既出のもので良しとすべき。

>>12

>>5へのレスに関して

「目標が見いだせなかったら死に直結」という誰でも分かる当たり前のプロセスを何故態々書いたのか不明
何をもって無間地獄と一緒っぽいと思ったのか不明。そもそも、目標が全く生まれない人生とはどういったものを想定しているか疑問。全く目標が生まれない
人生があるのか？
また、以上が全てそちらの反論によって肯定されたとしても、「故にそれは生きる意味にならない」に繋がらないため、何の反論にもなっていない

>>6へのレスに関して

「他人の存在で自分の生きる価値や存在する意味を決定付ける→自分に心がない」
プロセスが不明。また、自分に心がないことが生きる意味に何の関係があるのか不明

>>9へのレスに関して

>>9の考えは「根拠なき自分自身の肯定」であり、否定ではない
また、生きる意味を考え続けるだけでおじいさんになったら人生を無為に過ごし、却って自己価値を蔑ろにすることになる

このキュウべえ口調のイッチはマジで喧嘩板住人なのか
喧嘩板なくなっちゃったから議論板に流れ込んで来たのね…

>>25
八鉱一宇のためですよ?

>>13

君のレス>>88より
＞生きる意味なんてのは分からない。
また、>>1より
＞教えて下さい

>>11は君そのもの

また、「生きる意味」という、このスレにおいても各自考えが違い、君も分からないようなものが分からないだけで何故脳足りんになるのか不明
上記が肯定された場合には君が脳足りんに当てはまる

生キルコトハ、理屈ニ有ラズ。

訂正→理屈ニ非ズ。

イッチはこのスレで人の生きる意味を吐かせ、それに対する空っぽな批判や批評をそれっぽく長文で送り付けて自己満足してるだけのちょっと文章を書くのが上手い奴
としかワイは思えんかった
そんなイッチはどんな生きる意味をお持ちでいらっしゃるのかと思えば普通に答えねぇし本当に何がしたいのか分からんわ
イッチの生きる意味はなんなの？
って聞いたらどうせ『そんなことはどうでもいい』くらいしか返ってこないかクソみたいな長文送り付けてくるかのどれかなんだろうな

>>22
＞人間や生物の存在の根拠は自己があり自他共に周りに関し影響を与え思考するということが「生きている」存在しているという生きた証明

周りに影響を与えることが出来ない密室内の人間は死んでいるのか？
思考することが出来ない植物は死んでいるのか？

＞そもそもが誰もたどり着けぬ極地で定まりやハッキリしていることがない

何故誰もたどり着けぬ極地なのか不明
君のレス>>88から引用するなら
＞誰がそんなことを決めた？

>>25

>>24へのレスに関して

>>24は「極力」避けているつもりであり、「全て」ではない
何故、
＞人と関わらず一生を過ごすの？それって生き地獄じゃない？
みたいな馬鹿な極論が出るのか不明

ーここからコメント禁止ー

イッチはここで独り言言って。どうぞ

>>54
>>48へのレスに関して

＞その生きる意味とやらを他者に取られでもしたら
どういった状況を想定しているか不明。そもそも取られるものなのか？

>>171

は？　お前、何ぬるいコト言ってんの？

「煽り耐性の無い住民達をチョーシこいて煽りまくるとどーなるのか？」

‥ここから先がスレ主の試練の時間だろがw

>>65
>>55へのレスに関して

どこどう読めば>>55が問題の先送りをしていると考えるのか不明

>>58へのレスに関して

＞そもそも何故、死ぬ間際にそれがわかる？君は死人なのか？

君のレス>>54より引用して、
＞議論や話し合いの場においてハッキリとした定義や根拠がないから彼の説は不完全であり、語るに落ちるものだ
と逐一話の場を切り捨てるかい？

>>62へのレスに関して

>>62のレスは今という過程を生きるための動力源の話であり、死という結果が訪れた後、結果ありきの話ではない
何ら反論になっていない

>>173
無駄に煽るなよ
ずっとこのスレで的外れなことほざいて勝手に仕切ろうとしてるがそれはお前が決めることじゃない
煽り耐性がないって散々ほざくなら自分も無闇に煽るな

>>173
ああすまん
見返してみてたら別に仕切ろうとはしてなかったな
ただ煽りと的外れな発言には違いないわ

>>82に穴あき論があると思ったが、勘違いだったので陳謝

>>88
>>85へのレスに関して

＞そもそも、>>1の生きる意味を聞いてなんになる？こちらが聞いているのは君達の意見だ

君の意見に対して論証なり反証なりを行い議論になる
そもそも、君のレス>>54より

＞議論や論争は自己の思考を説き、他者に同じ思想を思わせる行為だ

なのだから、自己の思考を説けよ
君のレス>>83より引用するなら
＞なにがしたいのか理解に苦しむ、議論の真似事か？

>>86へのレスに関して

＞自己論の結論に達せられないのは他者に理解させようとする赴きがないからだ

君のレス>>88より
＞生きる意味なんてのは分からない。

以上2つより、君に他者に理解させようとする赴きはない
さらに、君のレス>>22より

＞「議論」って自分の感じていることや思っていることを声に出して論じ説明し他者に理解させる行為

なので、君は議論を行っていない
もう一度言おうか
＞なにがしたいのか理解に苦しむ、議論の真似事か？

>>173
私は煽り耐性あるし、「住民達」でもないから
半減期を疑う馬鹿と一緒にしないで

煽り耐性なんて言葉が出る時点でこのスレは煽るために立てられたのであって議論のためではないって決まってしまってるよなぁ

>>175-176

こーゆう荒れたスレにレスを入れる時は、途中経過をよく読んでからしろよ？

「煽り耐性」うんぬんを云ったのは、俺では無くコイツ↓だからね。


>>110：匿名希望：2016/11/15(火) 14:28 ID:7KU
一応は読んでて主は間違ったこといってないんじゃね
なんてゆーかレスしたあと主が返しても返信返さないゴミカスが逆恨みして文句言ってるやろ
主のレスに過剰反応する煽り態勢ZEROのスレ住民まじインキン

>>110の余計なアシストによって>>1は敵からも味方からもただの煽りカスと認識されているって証明されちゃったもんなｗ

>>178-179

お前らも、ちゃんと過去ログ読んどけ。

>>110-117

>>180
そう、皮肉のつもりだったのね、謝るよ

>>110についてだが
主は間違ったことを言っていないことにたいして何故煽り態勢ZEROという言葉が出るのか……煽りってそれ時点で間違ってるだろ……

>>108
>>92へのレスに関して

＞コメントしてほしくないとか理解してほしくないとか言うならチラシ裏に書きなよ

先の>>177より、君に他者に理解させようとする赴きはない
また、君がどのように考えようと、君の言い方は他者に理解させようとするものではないことはこのスレを見る限り明白
君のレスを引用するなら
＞ここは独りよがりのポエムを書き試すところではないよ

＞自己の考えを他者に共有する目的でたてたスレ

君は生きる意味なんて分からないのに何を共有するのか？

今このスレは生きる意味よりか >>1 の言動に対する議論をする感じなのか？

>>124
>>112へのレスに関して

＞原点から自己の存在を放棄しているような人生観や主義主張は>>1での前提を覆しているという誤った思考であることに違いない
この時点で「議論」という形象は成立しておらず

何故、覆していることになるのか不明
自己の存在を放棄していないような主張、即ち「生きる意味はある」という思考に対し、「生きる意味はない」という思考は対立しており、議論は成立している

>>180
読んでるよ
ただ>>173の発言やら>>136は煽りに見えたんでな
それとID:o96、もういいって……

>>142も勘違いだったので陳謝

>>131は面倒になるので置いておく

>>188

ちなみにご丁寧に２度も繰り返した「的外れ」という指摘については
俺に対する悪意の“煽り行為”って受け止めていいのか知らん？

>>190
スルーしてこの話題やめればいいのにそうやってすべてに突っかかってくるあたりお前もスルースキルがないな これ以上やったらアク禁に巻き込まれるからやめとくわ
というかその質問は二通りくらいの受け止め方が出来るから答えかねる
ワイが言ったことが『煽り行為』として君に捉えられてるのか、ワイが指摘した『的外れな発言』は君の『煽り行為』自体を指すのかを問われてるのか……
どちらにしろそれはＮＯだけどな
取り敢えず煽る行為をやると巻き込まれてアク禁になりかねんしやめておいた方がいい、っていうことを指摘しただけと捉えて欲しい
ここアク禁依頼スレに２回に渡って晒されてるから注視されるだろうしな

長文失礼
イッチが来るまでROMる

>>191

あ、そ。

「的外れ」という指摘に関する具体的な説明を期待していたんだが‥。

自分が吐いた言葉には最後まで責任持てよな？

>>182
読んだ読んだ。別にあんたのことを言ったわけじゃないのになんで俺にキレてくるのかわからんが…。
>>110に対する皮肉のつもりで言ったんだがね。

訂正>>142にある>>134へ向けたレスにある>>13は>>11だ

>>155
色々受け取り方があるのに自分で勝手に捉え方を決めて「こういったんだろ？」と言い出したのか？
確認も取らずに自分で勝手に決めつけて言うとは随分身勝手な意見だな、君が飛躍させていなかったとしても事実こちらがそう感じたというだけだ
誰も君の考えを聞いているわけじゃない、対話をしてくれ
そもそも>>11のレスを読んでこちらが思ったのは自己回答のまま違いがない
何故なら>>11の言っていることが生きる意味を考えるはずが、考えることをやめ
盛大なスレ違での自己結論を述べているからだ
Q:あなたの生きる意味はなんですか？
A:分からないから教えてください、夢も希望もない
こちらが意として聞いているのは自分の思う生きる意味という考えであり、その問いに答えるということは自己回答以外のなにものでもない
もしもこれで君の受け取り方が違うというなら単なる読み間違いかそれ以下の間違いということだ
逆にあそこまで話の違い事の違いを話しているのに前書きから間違っていたら本末転倒だろう、何故聞くことを先にやめ結果に手をかけた

レスバトルは本来スレッドでお互いにレスポンスしていき、レスポンスしなくなった者の負け、最後までスレッドに残っていたほうが勝ちというものだ
これを議論であると認知していることは、こちらがただただレスをしているだけで議論をした気になっているというのとほかならないと言っている
隠語は場所によって意味をかえる、誤解を生みたくないと思うなら調べろ
君の言う罵るとはどういった場でのことだ？教えてくれ、もしもこちらが意図的にそれをしているというならそれはこちらの落ち度である是非教えて欲しい

>>156
戦場に勝手に入ってきて好き放題した結果、銃で撃たれても文句を言えるのか？

>>157
君の思う正しい生きる意味を書いてくれればそれでいい、もう大半の人物が自分オンリーの考えしか言わないからもういいが
その考えが他人にも共有出来ると思えるような説明を付け加えてくれれば尚良し

頑張るとはなにを頑張るんだ？彼女が死んでしまったらどうする？永遠の愛でも探すのか？
性の悦びを知りやがって

>>159
逆上でも狙ってるのか？そういうのは誰にも言わずにひっそりやれ、わざわざスレに書き込む必要もないだろう

>>162
>>「目標が見いだせなかったら死に直結」という誰でも分かる当たり前のプロセスを何故態々書いたのか不明
書きたかったから、それと書いてる本人がスレ違いであることを認識していないという前提でレスを書いたと認識したつもり
そもそも自分の生きる意味や存在価値を言い合うスレであるというのは確かだが、それは飽く迄も自分自身の存在を示すものであり、それを主体に他者との共有を図るスレである
故にそれを朧げなニュアンスで表現したり自分オンリーな考えで表現すること自体が間違いであって、話し合うという根本を切り捨ててチラシ裏に淡々と事事を書いているのと変わらない行為である
○○が存在するから自分がいる→ならそれがなくなったら死んでしまうのか
生きる意味が見つかるまで探す→みつからなかったらどうするのか？可能性論ではあるが、なければ存在しているという意味がなくなってしまうのと同然、これは自分の生きている意味を思考する上で元から破綻していることになるからしてはいけない行為
こういった観点が見えていないorスレの内容を理解せずに書いた
という認識の元、書いていると把握したのでそのプロセスを書いた
つまりは書いてる本人がそのプロセスを認識していないと思うから、という意味
君は自分で「誰にでもわかる行為」と言っているけど、何故誰にでもわかる行為のはずなのに実質意味のないようなことを>>5が書いたってことになるんだ？
前提からなにを言っているのかが分からない、君はなにが言いたい？
自分の疑問や考えを優先するせいで見えているものが全く違っているんじゃないか？最初から考え直したほうがいい

>>何をもって無間地獄と一緒っぽいと思ったのか不明
実質目的がうまれるまでは死んでいるのと一緒であるから
自分の生きている意味があるということは存在している価値があるということであり、それがないということは死んでいる存在する価値がないということ
それが存在しないということは生きているはずなのに死んでいるのと変わりなく、宛らその様は無間地獄と他愛ないと感じたから

Google辞書参照　抜粋
無間地獄
大悪を犯した者が、死後絶えることのない極限の苦しみを受ける地獄

>>そもそも、目標が全く生まれない人生とはどういったものを想定しているか疑問。全く目標が生まれない人生があるのか？
逆にうまれる可能性は絶対にあるのかい？
ここは自分の生きる意味を書くスレだ、朧げな回答は求めていない

>>また、以上が全てそちらの反論によって肯定されたとしても、「故にそれは生きる意味にならない」に繋がらないため、何の反論にもなっていない
生きる意味にはなっていない、何故ならそれは飽く迄も朧げというニュアンスであり
あるかないか？という事実無根な産物であるから
生きている意味・存在している価値
というのが立証されないということは死んでいるのとこと変わりがなく、自分の考えを書き他者にそれを共有するという行為が全くもって成立しない意味のない行為になってしまう
それ以前に君の言っていることが前提として許されるのは、その人自身が「そう頑なに思えば」のおはなしだけであってスレ違いである上にチラシ裏のレスでしかないのだからこちらには十分否定する意味がある
以上のことから「反論」という観点において十分な要素を含んでいると言える

ただただ疑問や不明、分からないだの結論だのを述べる前にその思考の過程を教えてくれ
君がなにを言いたいのかどのように説明していいのか全て手探りになってしまう

>>「他人の存在で自分の生きる価値や存在する意味を決定付ける→自分に心がない」
>>プロセスが不明。
人間とは本来、思考というものがあるからこそ存在しているものであって考えるという力があるからこそ意味があるものであると思っている
考えるという行為、そのものが自我というものに直結していると考えている
自分で考えるというのは、自分が見てきたものや学んだものを参考に事事や情景等を生み出していくもので
それが重なって感性や捉え方、行動の仕方が変わっていく
それが積み重なり自我が生まれるという認識
つまりは、その思考過程を淘汰省略譲渡するということは自分で考えるということをやめていることであり
考えることをやめ他者にその工程を委ねるということは他人に自分の自我を譲るのと同じであり自己、自我がないと言っているのと同じである
上記のことから自分の生きる意味を他者に委ねているという時点で考えるということをやめ自分の自我を否定していて生きる意味や存在価値について考えるという工程がなされていないがハッキリわかっている
生きている意味というものがあるということは存在している価値があり、存在している価値があるということは生きている意味があるということである
その生きている意味を考えるということはまさしく自分の自我があるということであって、その工程を淘汰省略するということは自分に心がないと言っているのと同じである

>>また、自分に心がないことが生きる意味に何の関係があるのか不明
自分に心がないということは、自我がなく自我がないということは自分自身が存在しないということ
自分自身が存在しないということは、その場にあるのは肉体だけであり
その人がいないのと変わりない
その人がいないのであれば人格といった概念もなくなるわけであって、道徳や感性もない肉の塊である
なにも言わない、なにも必要としない、なにも望まない肉の塊に生きている意味はあるのか？
あると言うならば是非教えてくれ、君が言えるということは死者への手向けか死後の人権か仮死状態の物体か植物人間くらいじゃないのか？

>>＞＞9の考えは「根拠なき自分自身の肯定」であり、否定ではない
考えることを省略淘汰するということは自己がないのと同じであり、それは自分自身の否定を指す
故に彼がしているのは否定と変わりがない
君とこちらとでは考えている土俵が違いすぎる

>>また、生きる意味を考え続けるだけでおじいさんになったら人生を無為に過ごし、却って自己価値を蔑ろにすることになる
君はなにが言いい？そもそも君はなにを前提に無為に過ごすと言っているんだ？
その根拠を教えてくれ、生きる意味は生きている意味を考え続けることなのだろ？自己価値は「探すこと」だ
そのためにしか存在しないのだから、自己価値を蔑ろにすることはない
何故なら見つけた時点で探し終えたのだから、生きている意味はなくなる
つまりは死んだんだ、君が言っていることは意味が分からない
君は人道的という言葉に酔いしれている

>>163
どうなんだろうね偽物かもしれないよ？

>>165
>>＞＞11は君そのもの
>>上記が肯定された場合には君が脳足りんに当てはまる
事実こちらは生きる意味なんて分からないし考えてないが、他者にその回答を求めているわけではない故に脳足りんではない

>>また、「生きる意味」という、このスレにおいても各自考えが違い、君も分からないようなものが分からないだけで何故脳足りんになるのか不明
まず、このスレは自分の考えを書く場であり、答えや雑談を求めるというスレではないということを覚えてくれ
この時点で>>11がしているのはスレ違と話の放棄だ、議論目的で存在しているわけではない
然るに彼はスレ内容を理解せず、なんの気なしにレスポンスをしたのであろう
文面を見るからにそれが見て取れる
それを踏まえた上で、その思考が具体的にどう間違っているのかとスレ違い等の意味合いを端的に返したつもりだ
脳足りんとは脳味噌が足りていないことであり、考えることを放棄し自身の存在価値をないものと淘汰している>>11に対して一番合っている言葉であると思いおくったものだ
1　脳味噌が足りないから単純な罠に引っかかりやすく
2　考えることをしないから存在価値が見い出せていない
1と2は互いにつながっていて、どちらか片方がかけることにより意味が異なる
考えるという工程を省くことによって生きる価値が見いだせず、他に理由を求める
理由を求めているのは考える脳が足りておらず、自己がないから工程を省く

分からないというのは考えていないから、夢と希望がないのは考えることをやめているから
考えることをやめるというのは自己がないのと同じであり、死んでいるのと変わらない
自己価値が分からないから他にそれを求める、求めた結果に宗教という罠(大まかな例え)にハマる
分からないというのは、自己価値を蔑ろにしているのと変わらず死んでいるものである
生物として当然のものが欠如しているということは脳が足りていないということ
脳が足りていないから考えるという工程に至れない、その工程に至れないから他に答えを求める

脳足りんの意味を勝手に解釈しないでくれ、双方に捉えられる可能性があるのであればそれを聞くのが当たり前ではないのか？

>>168
からっぽな批判と評価ってどんなの？当て付けがましい自己解釈を淡々と書くなら逐一どこであるか教えてくれ
一から説明するから
その気すらないならスレ違だからとっとと消えてくれ、ここはスレッドに関係のない君の言いたいことを好きなだけ書く場ではない

>>そんなイッチはどんな生きる意味をお持ちでいらっしゃるのかと思えば普通に答えねぇし本当に何がしたいのか分からんわ
>>1を参照

>>イッチの生きる意味はなんなの？
知らないね、ここに書いている何人かと同様死んでいるのと変わらないんじゃないかな

>>169
>>周りに影響を与えることが出来ない密室内の人間は死んでいるのか？
思考することが出来るのであれば生きていると言えるんじゃないか？
例えが大まかすぎて、それとこれとではまたおはなしが変わってくる
君は指摘することに集中し過ぎているせいで重要な思考過程がお座なりになっているとても滑稽な様だ

>>思考することが出来ない植物は死んでいるのか？

http://karapaia.livedoor.biz/archives/52156431.html

例えが大まかすぎて、それとこれとではまたおはなしが変わってくる
言葉遊びがしたいなら一人でしていれくれ、こちらが言っているのは「思考」というものを前提に考えているものだ
自我や自己に関しての説であり生物学を説いているのではない、お門違いも良いところだ

>>何故誰もたどり着けぬ極地なのか不明
それは、ものの存在価値に関して誰もハッキリ「そうだ」という明言が出来ていないから
誰も成し遂げてはいないのだから、誰もそこにたどり着くことはできないであろうという比喩表現のようなもの

>>君のレス>>88から引用するなら 誰がそんなことを決めた？
>>1

>>170
>>＞＞24は「極力」避けているつもりであり、「全て」ではない何故
>>＞人と関わらず一生を過ごすの？それって生き地獄じゃない？
>>みたいな馬鹿な極論が出るのか不明
どんな状態でどんな立場で迷惑をかけるか分からない以上は、どれだけ努力しようが向こうが迷惑だと思っていれば意味はない、極力避けようが全てかもしれない
実質意味がないのであれば、迷惑をかける前に人と干渉を防ぐしか他にない
人は一人では生きていけないなんて言葉があるように人と関わらずに生きていくのはどうなんだろうかという単純な疑問

>>172
>>＞その生きる意味とやらを他者に取られでもしたら
>>どういった状況を想定しているか不明。そもそも取られるものなのか？
状況を想定するもなにもおはなし自体に想定する要素が朧げだから多種多様な想定が出来る
故に君が分からないと言われてもハッキリと示唆することは難しい

>>174
>>どこどう読めば>>55が問題の先送りをしていると考えるのか不明
生きている意味が単純でいて、こと幸せであると思えるような要素があればいいというのは自分の生きている意味を考えていないから端的な結論に至るわけであって
生きる意味を考えるという工程を先延ばしにしているから
そもそも人間は考えるからこそ生きている存在しているというのが生きた証明であり、それをしないというのは死んでいるのと同じ
故に生きているのであれば考えるというのは必ずする工程である
今現在目の前にある幸せがあるから生きているなら、その幸せがなくなれば次を探す探さねばならなくなる
そうしなければ死んでいるのと同然になるから
その探す工程こそが考えるというものに関係し問題の先送りとなっている

>>＞そもそも何故、死ぬ間際にそれがわかる？君は死人なのか？
>>君のレス>>54より引用して、
>>＞議論や話し合いの場においてハッキリとした定義や根拠がないから彼の説は不完全であり、語るに落ちるものだと逐一話の場を切り捨てるかい？
そもそもの前提が間違っている「生きる理由は死ぬ間際に分かること」
何故死ぬ間際にわかるのか？その時に一体なにがわかるというのか、そもそも何故死ぬ間際であるのか
しかも本来このスレの考えは自己論で変わりないが、それは他者にもそれが共有出来るであろうという説明を用いた上でのものだ
他人が理解出来るような説明を求めてはいるがわけのわからない支離滅裂な前提を元に話をするなんてのはわけがわからないレベルだ

>>177
>>＞そもそも、>>1の生きる意味を聞いてなんになる？こちらが聞いているのは君達の意見だ
>>君の意見に対して論証なり反証なりを行い議論になる
>>そもそも、君のレス>>54より
>>＞議論や論争は自己の思考を説き、他者に同じ思想を思わせる行為だ
>>なのだから、自己の思考を説けよ
>>＞自己論の結論に達せられないのは他者に理解させようとする赴きがないからだ
>>君のレス>>88より
>>＞生きる意味なんてのは分からない。
>>以上2つより、君に他者に理解させようとする赴きはない
>>さらに、君のレス>>22より
>>＞「議論」って自分の感じていることや思っていることを声に出して論じ説明し他者に理解させる行為
>>なので、君は議論を行っていない
ここは自分の意見を他者に共有するためのスレだ、議論の主体となるのはスレにレスをした者の意見であって
こちらが背負うべきものではない
>>1でも書いただろう、あなたの思う考えを教えてくださいと
こちらが説く必要がどこにある？


>>君のレス>>83より引用するなら
>>＞なにがしたいのか理解に苦しむ、議論の真似事か？
理解に苦しむのは何故？議論の真似事となるのは何故だ？君の意図がつかめない

>>185
>>＞コメントしてほしくないとか理解してほしくないとか言うならチラシ裏に書きなよ
>>先の>>177より、君に他者に理解させようとする赴きはない
そもそも考えることすらしていないのに理解させる赴きもくそもない
君は一体どこをどう読み取ったうえでそう解釈したんだ？是非教えてくれ

>>また、君がどのように考えようと、君の言い方は他者に理解させようとするものではないことはこのスレを見る限り明白
何故明白なんだ？

>>君のレスを引用するなら
>>＞ここは独りよがりのポエムを書き試すところではないよ
誰もこちらの返信に対して返信や指摘、関わりをもつななんて一言も言っていない

>>＞自己の考えを他者に共有する目的でたてたスレ
>>君は生きる意味なんて分からないのに何を共有するのか？
レスに書き込んだ人の生き方、そしてその生き方が人道的または論理的と言った目線で正しいのかどうか話を相互する

>>187
>>＞原点から自己の存在を放棄しているような人生観や主義主張は>>1での前提を覆しているという誤った思考であることに違いない この時点で「議論」という形象は成立しておらず
>>何故、覆していることになるのか不明
>>自己の存在を放棄していないような主張、即ち「生きる意味はある」という思考に対し、「生きる意味はない」という思考は対立しており、議論は成立している
そもそもが生きている意味、存在している価値を言い合う場であって「存在しない、生きる意味はない」というのは180℃話が変わっている
この時点で議論は成立していない、君の言っていることが正しくなるのは「生きている意味はあるのか？存在価値はあるのか？」というものだ

よく考えてから話してくれ

正直のところ、これ以上スレ違のコメントが増えても面白くないだけだから
各自の自分の生きる意味や存在価値を書く気がないならレスをしないでくれ

このレスより前の>>1のレスに対して疑問がありそれを書くというなら気が続く限り回答はするが>>187のように長々と書かれレスを埋められても困るし、出来るだけ気を収めて欲しい

すべての人との出会いに感謝。(o・ω・)っ旦>>2-187

ーーーーーこのスレッドは200を超えました。 ーーーーー
もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。

>>194
あたりまえじゃん
おまえの思った取り方だけでとってもらえると思ってる方が図々しいだろ

俺と全く同じ認識じゃないか

おまえと話してても面白くないから俺の敗けでいいから俺はもうやめるよ

スレ主が200行ったから書くなって。
それとスレ主は顔真っ赤で返信し過ぎ
もう少し冷静になれよ

１日２日でレス二倍近く増えてて草
お前らどんだけ>>1すきやねんww

>>204
そうだな。いつかどこかの板に>>1のファンクラブ建ててやろうぜ(真顔)

>>42そうですね、綺麗事かも知れないですね!
あなたがそう思うのなら、私はその考えを否定しません…
本当は生きたいのに生きていい理由が私ってないから綺麗事並べて安心しているだけなのかもですね(˘-˘)

>>206に誤字が…;*
正しくは「本当は生きたいのに生きていい理由が私ってないから」じゃなくて､「私って本当は生きたいのに生きていい理由がないから」です…*

長文が多すぎて読み飛ばしてるかもしれないけど、もしこの板を議論板に立てる意味を書いているレス番号があるなら貼ってくれるか？質問板向きじゃないかと思った

誰も読んでねぇよ

こんな長い文章読む人
っているのかな(°_°)

スレ主は全レスに律儀で真面目に返信するのに性格最悪という稀有な人物だなｗ

とりあえずこのスレで学べることは、
・キュウべえ口調の全レス長文マンは喧嘩板住民だからシカト推奨
・普段から「煽り耐性の無い住民達」をチョーシこいて煽りまくるとロクな扱いをしてもらえないと言うことをサビ抜きが身をもって教えてくれた

くらいかね。

>>211
さらに学べることもあるぞ。
それは、このアーリアのコメントはスレ主に無視されると言うことだ。

まあ、いつもの事か。

このスレ主って…まとめ民だったとは…
喧嘩師の残党が居るのは…個人的には歓迎だなw

>>サビ抜き氏
喧嘩師ランキングで同じSランクのまとめ民と久しぶりの再会じゃないか？w
まとめ民は、当時からサビ抜き氏との対決を熱望してたっけかなw

>>209
だ ろ う な

ならイッチに聞こう
この板を議論板に建てた理由は？
それと、貴方の生きている意味は？っていうスレタイなんですがなんで『貴方の生きている意味について論破します』とか『生きている意味について議論しましょう』とかいうのが書かれてないの？完全にここ、生きている意味を言うだけじゃなくて何故かイッチが全否定、もしくはとんでもない長文をイッチが住民にレスっていう場所だよね？
そういうのはスレタイか>>1に書くもんだろ普通は 何人かそれで傷ついたとか言ってたし
それはイッチの落ち度？それとも何か理由か狙いがあるの？
何故かここの住民の生きる意味を変に批判したりしてるけどそれは最初からスレタイか>>1に書くべきだったんじゃないの？
イッチがアク禁出されるレベルで悪質なのは確かだよね

あー、まとめ民ってそういう…
ｍｔｍｍｎってHNからして気付くべきだったな
ハナから喧嘩するのが目的で立てたスレだからこの荒れた状態こそ>>1の望んだ結果だったわけだ

>>214

＞まとめ民は、当時からサビ抜き氏との対決を熱望してたっけかなw

そーだっけか？　よく知らんわ。

だがあの子は「ネットでの喧嘩に於ける最低限の基本ルール」が未だに分かっていないからなw

アイツの演じる“レスバトル(w)”とやらがつまらな過ぎてＲＯＭる気もしないのはそのせい。

真摯に質問に答えてくれた人ほど傷ついてしまう。
そんな悲しい事があっていいのでしょうか。
いや、よくない（反語）

>>218

スレ１が妙に猫かぶった口調だからなー‥無理も無い。

ガチで生きる意味を語った人が可哀想でならないな

って思ったけどこの書き込みはこの状況ではものっすごい偽善に見える

>>220

そーだね、別スレ立てて良識人を気取る事が賢いやり方だからねー(苦笑)

>>221

それって明らかに俺に対するdisだよね？

>>222

もちろんそーだよ、キミ以外に誰が居る？

そのスタンスを究めるも良し。

>>223

どう見えたかはさておき、いきなりキミ自身と別の誰かの引き合いに出さないでくれよ。

そこまでアレの肩を持つような発言とやり方が気に食わないかね？

まとめ民は、もう来ないのかなw
帰宅する事があったら聞きたいのだが…
このスレの流れは
想定内なのか？想定外なのか？

つまり、
始めからレス者を叩くつもりでスレ立てしたのか？
人様に意見を聞いておいて、煽り返信は悪趣味なんだがw
もしも意図的、想定内ならば、ここに居る連中は、スレ主に見事に釣られたって事ねw

想定外なら…
ますます謎スレやな？？？
そもそも…
本来の主旨は何なの？w
何が目的で人様に質問したわけ？w
スレ主が思う解答やらwとレス者の考えとが合致しないと…
花丸やら正解は貰えないよ、的な感じで進んでいくスレなわけw

何かスレ主が消えたにも関わらず荒れてて大森林生える

>>226
いやいや消えね〜だろw
まとめ民は、粘着質で長文が売りの喧嘩番長だからなw

>>225
過去にもこのスレ主みたいなやつは何度か議論板に出てきてたよ
勝手に俺は妖怪ニコ百晒しなんて読んでたけど、まとめ民って言うのね
このスレの「あああ」とか
http://ha10.net/debate/1472899430.html#Z
このスレの>>19とか
http://ha10.net/debate/1474123887.html
このスレの>>59とか
http://ha10.net/debate/1449674711.html

＞始めからレス者を叩くつもりでスレ立てしたのか？
人様に意見を聞いておいて、煽り返信は悪趣味なんだがw
＞もしも意図的、想定内ならば、ここに居る連中は、スレ主に見事に釣られたって事ねw

＞想定外なら…
＞ますます謎スレやな？？？

正直、両方だと思うｗ
他人の中傷をすること「だけ」が目的でスレを立てたけど、「反感を買うこと」までは考えていなくて、
予想外の反撃をされると顔真っ赤にして引くに引けず滅茶苦茶言ってしまう…
つまり中傷をしても一切反撃してこない、非常に都合のいいサンドバッグを前提としてスレを立てたんだろうね

>>228
俺じゃん

まるで過去にタイムスリップしてしまったみたい
葉っぱは、相変わらずの低レベルな議論ですね
サビ抜きが無意味に偉そうなのが気に入らない
愚民同士せいぜい頑張って下さいね