あなたの生きている意味は？

なにを思いながら日々を過ごしていますか？

自己価値、存在価値についてあなたの思う考えを教えてください

日々出会う、醜い奴、鬱陶しい奴、汚い奴。そんな奴らになるまいと生活する事で、世の中をほんの少し綺麗にしているつもり。

まだ自分の知らないことを、生きているうちにたくさん知ろうと言語や知識の範囲を広げるため。
そして疲れた時に癒してくれるのが大切な人たちと、大好きな食べ物（笑）

なんとなく生きてる。
充実してなくとも、充実していても、存在する意味はあると思う。
ここにいる人達は、みんな、2億〜3億人の競争に勝ったんだから。
あいつらが見えない世界にいるんだから。
どんなに苦しいことがあっても、簡単に死を目指してはいけない。
死を簡単に目指すなら、競争に勝たなければ良かったのだ。
1人、立ち止まっておけば良い。
でも、何らかの目的のため、生きているんだから。
負けた人のために、頑張ろう。
そいつらに胸を張って言える、素晴らしい人生を歩めるように私は生きている。（多分）

なんか、雑談多い……
でも、無かったら話飛ぶ感じで…
長文失礼しました。

何かしらの目標を持つことかな。
例えば、資格を取るとか。
生きる目的があれば、自分が生きてる意味を見失うこともないと思うしね。

はっきり言って、私には生きる価値も理由もないと思います。
でも、亡くなった友達の分も頑張って生きるって約束したのと、お母さんやお父さんが、こんな私にも治療代を出してくれてるので、今までのその優しさを無駄にするのはだめだなって思うので…死ぬまでは精一杯生きるつもりです、…*

苺ましまろs、す、すごい環境で育っているんだね…

俺が存在する理由は何なのか、人間が存在する理由は何なのか、生物が存在する理由は何なのか、地球が存在する理由は何なのか、宇宙が存在する理由は何なのか

そんなの考えてたら知らぬ間におじいさんになって一生を終えるから考えずに生きてるゾ

私の生きる意味を探すため。

分からないから理由をくれ

夢も希望もない

>>4
その何億の中で勝ってもその時に思ってたことを覚えてるわけでもないし、別の何億のうち一人が勝ったとしても性格とか根本的なものが変わらなかったとしたらなんか悲しいね

>>5
資格とか目標があるのは良いとしてその目的が達せられたらどうするの？また次を作るの？
満足して得るものがなかったり、挫折や絶望して目標が見いだせなかったら死に直結しそうだね

目標が生まれるまで生きるなんて無間地獄と一緒っぽくてなんか難しいね

>>6
他人に背を押されることが生きる糧になるの？
他人の存在で自分の生きる価値や存在する意味を決定付けるなんて自分に心がないのと一緒じゃないかな
口約束、恩なんてものは消滅時効と一緒だと思うよ。

>>8
次に行き着くのは胡蝶の夢かな？それともバタフライ効果？最終結果がラプラスの悪魔だとまた面白い小説でも書けそうだね

>>9
考え終えたわけでもなければ考える事すらしていない
自分自身の存在価値や自己価値を蔑ろにするということは自分自身の否定に他ならないと思う

>>10
>>9のいうような「気がついたらじいさん」なんて一生を過ごしたらそれはそれで面白いかもね
もしもそれで見つかるとするならば運命論っぽくて辛気臭いなぁ
仮に生きる意味が見つかったとして、その生きる意味がなくなれば死ぬってことなのかな
なんていうか儚い命、まるでそのものの付属品みたい

>>11
君みたいな脳足りんが宗教の罠にハマるんじゃないかな
誰かに教えてもらったもの、誰からか与えられたもので自分の生きる意味を決めるなんて考える事を放棄したとしか言い様がない

>>3

知識欲だけで己が存在を決めるなんて結構斬新
知りたいと思うだけで探求先はいくらでもある上に果が見えないから一番現実的な回答だ

ただ探し覚え学ぶ作業の一日一生で人生の幕を閉じるなんてお勉強ロボットみたいな生活はつらそうだなぁ

このスレは人様の生き方を聞きだして ｍｔｍｍｎの考え方を基準に上から目線で意見するスレだな。


そもそもこのスレはジャンル的には質問板辺りだが

なぜ議論板に建てたのだろうな？

>>15

なんでだろうね

>>12
凄いレスの数に思わず草

そうねぇ…。俺は考え始めたらそれこそ答えを求める前に思考のループに陥って勝手に悩むタイプの人間だから、自分の自己価値や存在価値を否定している訳じゃないんだよね。

それとこの世に望んで生まれてきたのかどうかってのはそれこそ神のみぞ知る問題で、自分が「生きる意味を探すために生まれた」ってのは、どうも自分の中の模範解答に当てはまらないのよね。

もっとあの意見にそれっぽい理由をつけるのなら、『生きる意味』は自分の人生の中で何度もぶち当たる問題。今出せる回答が20年先は違うかもしれないし、絶対的な回答が無い問題である以上、『意味』とか凝り固まった物を考え出すんじゃなく気楽に生きてた方が楽しいでしょって感じになるかな。

そんでもってこのｍｔｍｍｎ氏のレスを見て思ったんだけど

コレって個人がどんな理由や意味を挙げてもｍｔｍｍｎ氏の様な返信がいくらでも出来るとてつもなく難しい議題だよね。

お前のような輩を淘汰するため。

>>18

物騒すぎて草

冗談ですよ

第三次世界大戦を乗り越えるために生きてます!

>>17
人間や生物の存在の根拠は自己があり自他共に周りに関し影響を与え思考するということが「生きている」存在しているという生きた証明であり、故にその肯定を省略淘汰するということは「生きているという証明」を蔑ろにするのとほかならないと思っている

つまりは考える事を放棄するってことは自分で自分の存在を無いものとして扱っているのと相違ないのではないかってこと
考える先にあるものが何かわかっているわけでもなければ「ループ」という概念に必ず該当するわけでもないのだから、それだけの理由で思考をおざなりにするのは間違っていると思う
君がしているのは考える事をやめ動物のように本能のまま生き死にしているのと違いないと感じた

自身が世に生を望んで生まれてきたとか産まれる前に親を探す、運命なんてものは机上の空論にほかならないとは思うけど
自己価値を見出すには普通に良い例ではあると思う
そもそも物に「なんのために存在したのか・なぜ存在しているのか」というのは「存在価値」を考える前の基盤であり、それから結論に達せられるのが正しい
だから「何故存在しているのか？」という根拠の肉付けが朧げなものでも確かな意見として間違いない
そもそもが誰もたどり着けぬ極地で定まりやハッキリしていることがないのだから理想想像妄想を掲げて主張を生み出すのは間違いではないと思う

ただその運命論とか宿命論で結論付けるのはどうも味気ないと思うけどね

未来が見えないから、先の想像はできないけど「壁」ってやつにぶち当たるのが人生っていうのはあまりにも単純な思考停止でしかないと思う
なにかしらのトラブルやその都度起こりうる障害を次どう活かして何を成すのか不測の事態、事事の解決法
そういったことまで放置してのうのうと余生を過ごすの？それって言ってしまえば運命論とかと相違ないんじゃない？

そんな君にこの言葉を送ろう

僕らにはいつか死ぬという変えられない運命があり、その意味において運命の奴隷だ。しかし、奴隷には二通りいる。どうせ結果は同じと何もしない『眠れる奴隷』と、たとえ運命が決定されていても、そこに至るプロセスを意味あるものにしようと立ち上がる“目覚めた奴隷”とだ。僕は後者でありたい。

難しい議論とは言うけど反論や指摘の余地がる以上はただの対話だとか論争だとかのと変わりないんじゃないの
確かにこっちは凝り固まった概念を掲げて話しているわけではないけど、レスをする人の発言を自分なりに考えて「本当にその考えは正しいのか」って聞いてるのと他ならないのでわ？
そもそも「議論」って自分の感じていることや思っていることを声に出して論じ説明し他者に理解させる行為だと認識しているけど、今までの流れでなにか決定的な問題や支障ってある？

>>18
具体的にはどう淘汰するつもりなの？それが存在価値とかに直結するなら君の人生ってとてつもなく限定的な生き方しかできそうにないね

>>21
その世界対戦が終わったら、ざんねん！わたしのぼうけんはここでおわってしまった！ってなりそうだね

そしたら、アーリア大戦の番です。

30000年は戦うつもりですよ!
全宇宙を相手に。

替えのきく立場だから特になし。
だから生きたいように生きるぐらいしかない…
周りに迷惑かけるのは極力避けているつもり…だと思う

>>23
そんな君に送れるものは連邦の白い悪魔と一年戦争とおまけに一年戦争秘話くらいだね

>>24
生きる上で他人に迷惑をかけるのは当然だと思う
どんな状態でどんな立場で迷惑をかけるか分からない以上は他人と干渉している時点で本末転倒じゃない？
人と関わらず一生を過ごすの？それって生き地獄じゃない？

>>7普通ですよ、私なんて軽い方ですし*…


>>12そうですね~…確かにただ他人が良くしてくれるから生きてるみたいですね…*
でも私は生きる価値や理由はないと思ってるけど、ちゃんと生きたいから生きてるつもりです。死にたかったらとっくのとーに死んでると思います…*

>>22

随分凄い知識量で見ててすんごい為になるなぁ…。「感銘を受ける」ってこういうことを言うんだろうね

>>17の自分の意見が若干また変わったかな。

気楽に生きるのは確か同じだとしても、生きるに当たって大事な『意味』を蔑ろにしない。『生きる意味を考え続ける』のが今の自分の中で『生きる意味』になってるのかもしれない。

『思考＝存在証明』の衝撃が大きすぎたよ、うん。

スレ主には色々考えさせられたね、
やはり大東亜共栄圏を成立のため日本の復古のため

>>27

いや、やたら無駄な言葉の装飾が多いだけで、内容的にはたいしたコト云ってないよ、この人。

昔このサイトに居た「(空白)ちゃん」とよく似たタイプだと思うw

>>30
量が多いだけで中身スカスカなのかまるで木星だな

>>30

それでも感銘は受けたよ。自分には見えない視点から意見を言ってくれた。故に自分の中で答えを見つけ出せる判断材料になったよ

受け取り方次第って事よ

あの意見見返したら単なるスレ主の主観ではこれは或意味哲学であり答えはないのでは？それを違うとかどうとかいうことが間違い。

>>33

哲学的ではあるけど、『生きる意味』を問いてるならそれも十分ひとつの答えだとは思うけどね

サビぬきの嫉妬タイム

>>35
すれ違いやめてくれ
そんなにサビ抜きさんを嫌うならアンチすれでも建てたら？速攻で攻めてやるからよ

嫌ってないし敏感すぎやろ、自演コメか？
やりたかったら勝手に立てとけや

嫉妬の根拠を出してくれ。

少なくともスレ違いな発言は十分悪目立ちするんですがそれは

今週の金曜ロードショーは猫の恩返しだから

すれ違い

>>26
まるで生きる資格がないとは思っているけどしぬのが怖くてしねないがもっともらしい理由として恩を感じてるとか聞こえのいい事を並べて聞き耳よくしてるだけにしか見えないよ
自分で価値がないと言いながら、生きたいと心のどこかで思っているなんてところが特に色濃く感じられる
どんな人生を歩んでどんな体験をしてどういった選択をとっていったのかは知らないけど、ハッキリと生きたいとすら言えない生物や環境に適応していけない種は淘汰され食物連鎖の渦に飲まれるだけだよ？
兎角君の事を中二病という表現も出来るから今君の言っていることが未来変わる可能性があるというのは大変望ましいことだ

>>30
無駄な言葉の装飾が多い上に内容は大した事がないが>>28は感銘を受けたと言っている
これは遠回しに>>28を馬鹿にしているのか？

君がなにに関して無駄な装飾と言い捨て内容も大したことがないと言っているのかは知らないが、ただ一つ言えるのは話す上での根本的な要素が欠け落ちた脳トロboyってことかな
ただ批判して遠目で嘲笑うしかできない奴のレスをみていても面白くはない、まだ同じことを続ける気があるならスレ違だからブラウザバックしてもらってもいいかな？

>>33
君は一体なにが言いたい？
このスレや>>1に関して思っていることを教えてくれ

>>39
ダメだ>>39、自分を見失うんじゃない君は君の時間を生きるんだ

お前みたいなやつが書くよりサビカスのがよっぽど短く正確に話せるってことだろ脳足りんboy

>>42

要するに「スルーしてくれ」って事かな？

サビ抜きのことをカスとか
それ悪口では？。次はない。

答えは一つではなく無数にあり答えを知ることは不可能人の答えを間違いというのも不可能ということだ。

>>46

誰一人「間違い」って咎めている気がするけど…

生きる意味を探すために生まれて生きてるんじゃねーの？（適当）

サビカスをサビカスと呼んでなにが悪い

自演信者まじきめぇ

>>49-50
どんな理由があろうとも、そういう誹謗中傷の行為はマナー違反ですよ、慎みましょう。

カス呼ばわりは確かにダメだがはじめに煽り始めたのはサビ抜きじゃないか。
サビ抜きが余計な一言を言わなければ荒れなかったんじゃないかってスレは議論板に結構あるし、ちょっともう擁護出来ない。

このスレ見てて>>43だけ意味がわからないんだが誰か教えてくれ

>>43
だとしたら>>30は完璧な脳足りんboyってわけだ

>>44
？？？？

>>46
議論や話し合いの場においてハッキリとした定義や根拠がないから彼の説は不完全であり、語るに落ちるものだ
と逐一話の場を切り捨てるかい？
そもそも議論や論争は自己の思考を説き、他者に同じ思想を思わせる行為だ
そこには個々の価値観という色眼鏡が存在し証言・物証を用いて話を進め信憑性を高めていく
先程から再三言っているのは飽く迄、人道的という主観で見たものを示しているだけだ
もといこのスレの根本はレスをする方々の考えを書く場であって、誰もが叙情的にレスをしていくものなのだから
間違いと思っていれば反対、正しいと思うのであれば賛同するというのが一連の流れである
上記の事から君に言えるのは、話し合いという局面に関して君は必要最低限の理解能力・併用性が大きくかけているということだ

>>48
一生を生きる意味の為に注ぎ込むの？その生きる意味とやらを他者に取られでもしたらソイツを殺してでも奪い返すのかな？じゃないと生きてる意味なくなるもんね
仮にそれが消滅したり、見つけられなかったりしてたらこれはもう単なるB級映画と同じ展開になるんじゃないかな

>>30のせいで荒れ始めたことは否定はできない

生きる意味なんて
「おいしいごはんとあたたかいふとんがあればわたしはしあわせです(^∀^)」
ぐらい単純で良いと思うけど。
無くったって悪い人生にはならないがあったからといって良い人生を送れるとも言えない。
元々は人が生まれた意味なんて無いが、あった方が生きやすいなら探せば良い。
そういう意味で宗教も1つの手だとは思うが。

個人的には火に油注いでる>>31にも少し反省を促したい。議論に無意味な煽りは不要な筈だ。

生きている意味ってあんまり考えたことがなかったけど、生きてて良かったと思える時は結構あるよ。
生涯続けられるくらい夢中になれる趣味があると人生は豊かになる。

と、ズレたことを言ってみる。

哲学とはかなり違う訳か。
別に理解力併用性は欠けてない。君の勝手な妄想で決められては困る。
では？スレ主の生きる理由は？。

生きる理由は死ぬ間際に分かることで生前は本来とはかけ離れた生きる理由しか思い付かない。
と思うのだか。

>>54
んー…ちょっと違うかなー…
生きる意味を探して、それを成すために生きる。
かな？
てか適当なレスにもきちんと対応してくれてありがとう。

生きる意味を探すために俺は生きる

究極をいうと

苦労するがため生きる

ある程度知識や柔軟性があれば本来の意味がわかるよね。

人生を終える時に「いい人生だった」って笑えるように生きている。

不意に訪れる死に生について考える時間はないぞ

>>63
走馬灯全否定やな

>>55
そんな単純なもので自分の存在価値とか生きている意味を決めるの？まるでご飯と布団のおまけみたいな人生だね
意味がないって言うなら自分に意味のないまま「今が幸せだからいいや」っていうような問題の先送りをして日々をのうのうと過ごすの？まるで意味のない人生ってこういうことなのかな

あと生きる意味とか存在価値とかの話をしているスレだから、君の言うような「考えることの意味」っていうのは盛大なスレ違だよ

>>56
趣味に身を注ぐの？それが存在価値に直結したり自分の生きてる意味になるってんなら単なる貢ぎと一緒じゃないかな
趣味がどういうものを指しているのか知らないけど、それがなくなったりできなくなったら君は死ぬの？

>>57
かけていなければ、あのようなバカ露呈のレスは普通に書かないものだ
それとも君はあれか？アスペか障害者かなにかなのかい？
認めろ、君は理解することができずに誤った解釈をしていただけだ
でもそれは恥ずかしいことではない、人として当たり前のことをしただけだ。

>>58
そもそも何故、死ぬ間際にそれがわかる？君は死人なのか？
空想上のものに思考を委ねてもかえってくるのは「かもしれない」というような朧げなものだけだ、考えることを放棄してどうする

>>59
生きていく意味を探したうえでそれを成すとは言うが、具体的にはどういったもの？
仮にそれが達せられた暁には生きる意味はなくなるのかい？

>>60
お前はもう死んでいる

>>61
君の言う「苦労」とはなに？
自己の思想を他者に委ねるな、これは勘違いの一歩前の出来事だ

>>62
そんなのどんな状態になっても自分がそう思えばいいだけの話じゃないか
五体満足じゃなくても急な死であっても君はそれを笑って受け止めるのかい？

不幸なことがあった直後に死んでしまったら、君は何と認識するんだろうな

>>64
走馬灯は考えてみるものなのかい？

こいつ妖怪ニコ百晒しじゃね？

＞趣味がどういうものを指しているのか知らないけど、それがなくなったりできなくなったら君は死ぬの？

なんかえらく極端な考え方だね？死にはしないぞ。他の趣味を始めるかな。
でも生涯続けられるくらい好きなことだし自分の成長にも繋がる趣味なのでそれに金を投資するなら結構結構。
逆に無趣味な人は土日をどう過ごして辛い5日間を乗り切ってるの？

人の趣味や生き甲斐を否定するようになったら人間としてお終いってばっちゃが言ってた。
少しでも想像力があれば相手が不愉快になるって分かるようなことを何故言うのかね。

>>65
このままだとなに言っても安価きてエンドレス会話になる予感

達せられた暁にはまた生きる意味を探すんじゃないの？
そしてまたそれを成して、また生きる意味を探し始める。
これを死ぬまで繰り返すんじゃないの？

>>56ですずぬーと氏に苦言を呈したけど荒れるべくして荒れたスレだったな。>>1から読むべきだったわ、すずぬーと氏すまぬ。

>>67
生きている意味＝自分の存在価値
という認識での回答を求めている、これを再認識してくれ
君の「生きていく上での娯楽」を知りたいわけじゃない
自分の存在と等しい物がなくなるのにその代用品を探すなんて死んで生き返っての繰り返しじゃないか

>>68
どうぞブラウザバックなんだけど

>>69
自分の生きる意味がなくなる度にまた新しいのに乗り換えて凌いでくんだ
なんていうか軽くて代用のきく命なんだね

生きることに意味は無いだろ。
生きる意味が人間にあったら、
それを達成したら死ネって言ってるようなモノなんじゃないかな

意味っていう者は人間には要らないね。人間は願望とかあっての人間なんだからな。生きる意味という引かれた路線を進む生物じゃないよ。ヒトは

スレ主の発言に感銘は受けたけど、なんか改めてみてみたら遠回しに各自の『生きる意味』を否定している気がするな、コレ

>>71
？
俺は命が代用のきくものなんて言ってないんだが？

>>74
遠回しどころか直球やで。
名前は変えてるけどこいつは前々から全レスで周囲に喧嘩売ってる荒らしだよ。
レスから性格最悪なのが読み取れるっしょ？

で？>>1の生きている意味は？

生きることに理由はいらない。
生きられなくなったら死んでいくだけ。その『生』という物の存在を華やかに彩るのが「娯楽」や「探求」、「信仰」だと思う。
私はそういう人間。自分が思うように生きる。というか、『生きたい』

>>71
＞どうぞブラウザバックなんだけど

そうじゃないだろ…それだけは言っちゃだめだろ…。
「私は誹謗中傷するためにスレを立てました」って認めているようなものじゃんよ。

>>76

『違う』とは言ってない以上、根本から否定しているわけじゃないから尚更って感じだね

否定しやすい議題を出して否定しまくってるのかね

なーんや意見全否定されるだけのスレか
真面目に意見書いた俺がアホやったわ

生きてる意味？知りませーん（思考放棄）

>>72
そもそも「達成されるものである」となっている時点で思考にブレーキをかけている

>>73
君は生まれた時から「生きる意味」を勝手に決めつけられると思っているのかい？

その願望から自分の生きている意味や存在価値を見出すとは思わないのか

>>74
君の言う「各自の生きる意味」というのはなんだ？
生きていく上での例え話か？>>5>>48
それとも考えることをやめた死人の戯言か？>>4>>6>>10
それとも糸も容易く自分自身を否定出来るような軽い趣向か？>>56

君たちはスレの内容を理解していないとしか言い様がない、それに変な自尊心やらを持ちすぎだ
自分の思考と他人の思考に関して干渉しようという気がまるで感じられない。

持論を否定されているんだ、何故それを反論しようとせず思考停止に陥るんだ

>>75
生きている意味＝自分の存在価値
という認識での回答を求めている、これを再認識してくれ

生きている意味がその場でなくなったということは、君自身の「生きている意味」というものがなくなるというのと同じことだ。
つまりは、その時点で君は死んでいるに等しい
そしてその生きる意味がなくなったら、また新しいものを作り出しかわりの「生きる意味」として扱う
これを代用のきくものと言わずしてなんになる
冷静に考えてみれくれ、自分自身に等しいものがなくなるんだぞ？君は一体人生で何度自分を殺すつもりだ？

落ち着いて考えてくれ君の普遍的でいて朧げな意見が聞きたいんじゃない君自身の回答が聞きたいんだ。

>>77
なんだろうね

>>78
自分の存在価値を考えず淘汰するなんて単なる脳死と同じじゃないかな

>>79
そもそもここは「生きる意味、存在価値、自己価値」について考えを書く所だ
他者から異論や否定をされたくないと言うならチラシ裏に書いとけって話

自分の考えを書いた時点でそれに賛同してくれる人と反対がどれほどいるからは分からない、そもそも自分の思考を話すんだ
生きてきた時間や感じたものの違いがある以上は違う意見が生まれて当然だと悟れ

>>80
そもそもこのスレの根幹は「人道的」なものでしかない、自分が「どう思うか」というのが主張の根源であり発言の基準である
自分が正しいと思うなら正しい、違うと思うなら違う
それで基本的な決着はつくはずだ
だがこちらが折角否定や反対意見を書いたとしても「意味がない」と切り捨てているバカ共>>81のせいで話は進まないのが今の現状だ、甚だ遺憾である
自分の考えをどう咀嚼して説明するという行為に及ばず間の抜けたレスを返し消えていく

なにがしたいのか理解に苦しむ、議論の真似事か？

>>81
まだ数える程しかレスしてないのによく意味がないと切り捨てられるね、心底驚きだ

--------------------終了--------------------

>>82
＞>>77
＞なんだろうね

は？散々他人を中傷しといてテメエは守りに入るのかよ。

>>82

思考停止する理由、それは哲学に近い問題であるが故に具体的な結論が出ないからでしょ。

意見を書く→否定される→別の意見が出てくる→また否定されるっていう流れで今はスレは流れてるけどコレで結果は出るのか？

貴方はこういう議論で何かしら収穫を得られるのだろうけど、否定される側からすれば、恐らく不毛な議論でしかない。議論である以上否定されるのはしょうがないとして、全面的な否定をすれば続ける気は失せるだろうさ。

肯定的に受け取るのは『議論ではなく共有』だとか、否定するためのボキャブラリーは多いだろうけど、此処は古代ギリシアのアテーネーではない。時代背景から議論の形、何から何まで全て違う事を理解して欲しいね。


話は戻るけど、いざ貴方にとって『生きる意味』を問いたら、ソレに対して貴方は>>77の様にまともに答えようとはしない。

『無知の知』を説いたソクラテスでも気取ってるのかね。

結果を求めるスレでは無いにしろ、否定ばかりされるのは気分が悪いって単純な話に収まるんだけどね

>>85
守りにはいるもなにもないよ、さながら生きる意味なんてのは分からない。
死んでいるのと同じだ、それにこれが守りにはいるとはどういうことだ？
君はあまりに話を飛躍させすぎだ
そもそも、>>1の生きる意味を聞いてなんになる？こちらが聞いているのは君達の意見だ

>>86
哲学だから結論は出ないのか？誰がそんなことを決めた？そもそも哲学であるからこそ「結論がでない」となるのは何故だ？？？
ここは断定や絶対という言葉を用いる場にあらず、自分が正しいという起点で動くスレだ。
自分の価値観を書く場なのだから、自己論の結論に達せられないのは他者に理解させようとする赴きがないからだ
そもそも自分達が書いたレスを見ていけ、>>1の前提を考えずに「生きる意味はいらない」とほざいたり
自分自身のことを聞いているのに何故か第三者目線での人生論を語りだしたり、思考停止のレスポンスをかせねていく
否定される側がどうと言おうが、このスレの中をざっと見ていくといい
こちらは何百何千と君達のレスポンスに対して「意味がない」と切り捨てたか？
数えるほどしかしていない返信に対して意味がないと話し合う前から意識消滅を起こしてエスケープするのは勝手だ、君達自身がレスを返すことを諦めたというだけなのだから
だが自分に課せられたものを放り投げ、その責任の一途を>>1にせまるのはやめろ
ただ単に自分の意見が通らないから逆ギレしているのと差し支えない、非常に見苦しい様だ

肝心なものの違いを語るのは構わないが前書きが不安定な表現をしているせいで結論の根拠になっていないし、そもそもの意味が分からない

哲学的な問題だから結論はでない
主張→完全否定→主張→完全否定で結果が出るとは思えない
>>1は楽しいかもしれないが否定される側は楽しくない
時代背景から議論の形、何から何まで全て違う

時代背景や議論の形がなんだ？君はなにを表現したい？

そもそも君のいう議論とはなんだ？「完全否定」をされれば続けずによいというような馬鹿げた行為なのか？
民主的政治論や真理哲学者達はとても幼稚な存在と表現する気か？
話の一貫を理解してくれ、今の君は事の発端とその過程を蔑ろにし難しい言葉で話を彩りあたかも自分が正しいことを言っていると酔いしれている。とても残念な光景だ

それにこちらの意見を聞いてなにが知りたい？自己存在と>>1の存在に因果関係でもあるのか？
こちらが答えないということの本質に致命的な問題でもあるのか？

>>87
どうぞブラウザバックとしか言い様がない
気に食わないなら書き込まねばいい、自分の思い通りにならないなら自分の思い通りになるように行動し現状を変えろ
君らが言っているのは何もせずに自己の主張を押すだけにほかならない、なんのアクションも起こさない者達に思い通りの事柄が巡ってくるとでも思っているのか

君は最早「無知」という概念から抜け出せずにいる、とても馬鹿げた様だ

見事なまでなオーバーキル具合に何も返しようが無いわコレ…

>>88
そういや君の生きる意味はなんだい？
そんなに否定するのなら自分なりの生きる意味があるのだろうね。

死にたくないからだよ、自我を持つことに最上の喜びがある
ほかにも理由は付け足せるけど、その末節でしかない

>>82
別に、私は君に理解を示して欲しい訳ではない。むしろいちいちコメントをして欲しくない。
逆に聞くけど、君が求めている答えはなんだい？結果主義を重要にする薄っぺらい人生？自分は大したことをしない日和身の一生？
そんなの真っ平だ。君にはできないようなことをする。それか、好きなことをしていくだけ、それで結果を残せたならラッキー。
他人の存在を全否定するのは嫌だな。全て個性なんだよ？
君に他の人の生きる意味を否定する資格も義理もないと思うけど。
私が脳死であると言うなら、いちいち否定してくる君は神気取りの愚者なのかい？

>>92

議論である以上スレ主として答えを出さなきゃいけないだろうし、スレ主は俺らの『生きる意味』を聞きたいだけで、自分自身ではない『第三者』としての意見を聞きたいわけじゃないんじゃないかな。

前提条件として『あなたの生きる意味は何か』と聞いている以上、スレ主の目線から見た『当てはまらない意見』は否定せざるを得ないんだと思うよ。前提条件とは食い違った主張をぶつけてきてるし、それで主張が通らなくてキレるなら帰れって話。少なからずこれは間違ってはないと自分では解釈できた。

スレ主に生きる意味があるかはさておき、このスレにおいて『スレ主の生きる意味』ってのは完全に度外視した物なんじゃないかな。だから答えないっていう可能性。


まぁどっちにしても幅広い回答が返ってくる様な議題を出しておいて、回答が返ってきたら全てに対して否定的に返すってのは気持ち悪いよな

>>93
それでもやり方と言い方ってのがあるけどな
こういう荒れるようなスレは目につかないようhoge進行でお願いしたい
ブラウザバック推奨もクソも>>1が目障りだから

>>94

実際俺の場合はこのスレは比較的良スレというか、このスレの中で一番リアルな議論っぽい事を>>1はしてるから結構好きだけどな。

自分のレスをメタクソに書かれても別に嫌な気分にはならないから多分このスレを自分自身気に入っているんだと思うよ。


言い方こそ悪いといっても、>>1は根本から否定しているわけではない上に、しっかり疑問点を挙げてそこを付いて否定している。キツくて強い口調なだけで主張はしっかりしていると俺は思うけどね。

此処の議論板は若干ゆるいというか、『肯定』に重点を置いているから>>1見たいなやり方を受け入れられないだけじゃないのかね？『目障り』なのはまだ分かるけど、ただ単に違うやり方を受け入れられない、または自分達のやり方にそぐわないから『荒れる』ってのはちょいと排他的に見すぎじゃないかね？

>>95
正しいか正しくないかではなくて、不快だから>>1は君以外から嫌われてるんよ。
否定するだけにしとけばいいのに余計な一言を加えてわざわざ中傷するから煙たがられるしアク禁依頼もされる。

たぶん>>1が君みたいな文体で否定するならそんなに嫌われたりしなかったんじゃないかな。
君の言ってること自体はよく分かるけど、ようは言い方の問題。

>>95

ガチで言わせてもらうと。キミはもう少し読解力と健全な批判力を身に付けた方がいいと思うぞ？

ここまでのレスを見て来た限り、ものすごく低レベルのカルトにはまっちゃうタイプだぞ、キミって；‥？

>>96

まぁその言い方云々に対しても『ソレが嫌なら書き込まなければいい』って結論をスレ主である>>1は出してるんだけどね…。

>>97

ガチも何もあくまでそれはサビ抜きさんからそう見えているだけでしょうよ。読解力ならまだしも『批判力』って何ぞ。批判に批判を重ねて本当に不毛にでもするつもり？

スレ主の発言の中に自分の中で納得出来る部分、出来ない部分は勿論ある。少なくとも俺は納得のいく部分は納得のいく部分として評価して、このスレに存在価値を見出している。

批判している人はパット見て『言い方』や『スレ主』に対する批判しか見ていない。良い部分を見ずに『悪い部分』だけ見てスレ主を悪者認定するってのはどうなのさ？

>>99

「健全な批判力」とは、理解不能なモノを当たり前に疑うという思考の基本。

“支離滅裂で意味不明な悪態コメント”なんぞを恭しく有難がるのは文章を吟味する力が不足しているから。

とりあえず国語の勉強をもっとがんばれ。

>>100

一体何の境界線を以って『理解不能なモノ』を決めるんですかね…？
それこそ国語云々の問題じゃなく、個人の受け取り方や捉え方の問題になりかねない気がするんですがそれは…。

仮にサビ抜きさんの言うとおり理解不能だとしても、スレ主の発言内容を自分の中で噛み砕いて『コレは自分の考えに当てはまる』『納得できる』と自分の中の知識として貯蓄しているワケで、別に鵜呑みにした訳ではないぞ。

そんでもってその発言は、俺の行動をサビ抜きさん自身の視点から見えている『境界線』で評価、結果俺のやり方を否定しているって受け取り方をせざるを得ないなぁ。サビ抜きさん初めとした此処の住人からすれば『支離滅裂』だったり『理解不能』だったりする物だとしても、俺から見たらそうではない訳で。

『様々な視点から物事』を見るって言うのも『思考』するにおいて大切な事なんじゃないかな？

あぁ、でも受け取り方、捉え方の基本を学ぶのが『国語』なのか。

でもソコからどういう伸ばし方をするかはあくまでその人の人生に沿って変わるだろうし、どうなんだろ

>>98
とりあえずhogeて欲しい

安価ミスった。

一体どんなフィルターを通せばただの悪口がとても論理的な意見に感じられるんだ…。
俺はもう書き込まないけどとにかくhogeで頼むわ。気持ち悪いから。

>>98
中傷されるのが嫌なら帰れってスタンスなら、中傷するためにスレを立てた>>1と中傷されるのが大好きな君しか残らないだろうな…

>>106

人をドMに仕立てあげるのは止めてくれよ…(困惑)

もっと分かりやすくいえば、ムカつく物をムカつく物止まりで留めておくんじゃなく、そこから自分にとって有益な情報、知識を抽出しているのよ。

ただ思考停止、放棄するよりも有益な部分は有益な部分として評価、それを今後の自分の考え方に当てはめられる様にするのがドMなのか…？

>>90
生きている意味なんてものは知らないし、分からない死んでるのと同じさ
だが否定するのに自分なりの生き方というものさしが必要なのか？
そもそも何故必要だ？こちらはどのようにして人の生き方を「間違っている」と言い出した？
今までのレスを読んで是非その重要な要素が含まれている所を教えてくれ
もしもそれでこちらに非があるとするなら、これまでの行為はこちらの落ち度と他ならない
その場合は自らの非を認め謝罪しよう

>>91
なるほど、その考えには達しなかった
自分の拠り所や意味を模索する前に生物として当然の考えがあるね。

>>92
コメントしてほしくないとか理解してほしくないとか言うならチラシ裏に書きなよ、その時点で考え方が間違っている
ここは独りよがりのポエムを書き試すところではないよ
こちらが求めているのは個々の思考にある「自分の思う意味や存在価値」だけだ、その人が「正しい」と思うならそれはそれで構わない。
それはその人が頑なにそうだ、と思うだけでこちらに反対的な意見があり、それを理解させようという気があろうとなかろうと意味はないからだ
だが、それが自分の生きる意味であり存在する価値だと言って自己の考えを他者に共有する目的でたてたスレに対して「否定するな」というのは馬鹿げている以前にアスペルガー症候群を疑わざるを得ない
こちらが求めているのは、そういうものだ勘違いをするな
自分の生き方を否定されて苛立っているのかどうか知らないが、ここは意見を交わす場だ
返されたレスに返答する気がないなら即刻消えてくれても構わない、それは君がこちらの言ったことを認めているか返す言葉がないと諦め逃げるのと同じなのだから

>>94
言い方が気に障るなんて言われてもどうしようもない
こちらの表現が悪かろうと良かろうと君が勝手に切れているにすぎないのだから
自分が気に食わないからと他人を巻き込むのはやめろ、それはとても愚かな行為だ
目障りならスレに書き込まずに無視すればいい、別に誰も君に書き込んでくれなんて言っていない

>>106
中傷するためにスレをたてたわけでもないんだけどね

>>95-107

取り敢えずスレ違だ、その手の話題は控えてくれ

>>108

ｳｨｯｽ

一応は読んでて主は間違ったこといってないんじゃね
なんてゆーかレスしたあと主が返しても返信返さないゴミカスが逆恨みして文句言ってるやろ
主のレスに過剰反応する煽り態勢ZEROのスレ住民まじインキン

>>108
ん、非自体は無い。だがその意見だと俺と同じじゃないかな。

人生観を聞いておいてそれを否定するのは議論でもなんでもないんだよなぁ...

>>83 すまんな。 >>76 （辺り）のレスをみて感情的になって >>81 のようなことを言った。

>>108
たしかに言い過ぎた部分もありますけども、
顔も知らない人間に病気だって言うのは失礼ではないでしょうか？

まあでもLuck君の気持ちはちょーっとだけ分かる。
異常に高圧的な態度の人の文章ってなんとなく賢そうに見える時期ってあるしな。
実態は何も頭使ってない脳足りんboyでも、上から目線のキュウべえみたいな文体になるだけで頭良さそうに見える。
サビ抜きさんの言うように国語のできるようになってくると眼が覚めるけど笑

>>110
間違えるも何もスレ主は自分で考えて発言してないから間違えようがないんだよなぁ…

>>110
煽りたいせいぜろって、いけないことなの？
そもそも悪口をいうひとがいけないと思います

>>110
アホか？「煽り耐性」とかほざくなよ。
>>1がやってるのは議論じゃなくて煽りだって認めてどうするよｗ
議論板としてそれは間違ってないのかｗ

>>115

ちょっと所か全く分かってないんですけども…。

俺は自分にとって有益な情報になりそうな部分を探して、それを自分で噛み砕く。噛み砕いた情報を自分の知識として換算、蓄積している。その為にスレ主の主張に対して肯定的になっているだけで、別にスレ主が
『頭が良い』だの『賢い』だのって発言はしていないんだけど…。

俺のレスの何処読んでそんな面白い事書いてるん？

>>115 アホか自分で考えてないならどうやってレスすんだよ言葉選べks あと俺が言ってることを勝手に別の方向に捉えてんな誰も全部が全部ただしいまちがってないなんていってねぇよハゲ
>>116 悪口いっちゃう以前にどっかのバカどもはめちゃくちゃなこといってバカにされた！煽られたってゆうてるやんけ＾＾；よーはバカほざいてあーだこーだいう餓鬼ってことだw
>>117 お前ちょっと過去レス見てこいw主のレスにアホどもが口そろえて煽られたとか中傷とかいってから揶揄してんだよ察しろグズ
バ堅い主のレスの内容は煽ってまひゅ〜wwとかﾕｰちゃいましたかねえｴｴｴｴ＾＾＾＾＾＾＾；；；；；
>>118 いままでの光景魔女狩りと同じやな周りが異端の目でみてるせいでちょっとした理解者に噛みつく奴が多くて恐い集団的自衛権ってやつですか？？ww僕こわぁ〜い〜ww

>>99
今さらだけどソレって占いとか信じちゃうのと一緒だって思うの

なんか匿名自演増えてきたなサビカス信者の>>57の仕業か？w

>>119
異端者に理解示したらお前も異端者なんやで
そしてノイジーマイノリティーは迫害されて当然なんやで

>>122重要なのはその異端の目やろw 話の通じん餓鬼が議論の真似事して中傷や〜議論ちがいまひゅ〜とか言い出すからこういったことになんだろって 理解する層と理解出来てない層の割合が違いすぎるから脳足りんboyたちがノイジーマイノリティ現象起こすんとちゃうか？？そもそも議論になってすらないやろこのスレwww議論なる前にみんなアホ抜かして消えてない？w

>>111
同じで結構だ、そもそも自他共に意見が同じであってもそれを認めるか認めないで話は終わる
重要なのは価値観による齟齬をどのように咀嚼し、他人に賛同意見を集めさせるかだ

>>112
回り回って色々と語るのは結構だが、原点から自己の存在を放棄しているような人生観や主義主張は>>1での前提を覆しているという誤った思考であることに違いない
この時点で「議論」という形象は成立しておらず、またそれを否定することにより元の道へと戻している
この一連の流れを認識してくれ、君はレスの内容を読んでいないのか話の通じないレベルの人物であると認めざるを得ない

>>113
他人の意見を見ただけで感情的になり行動するなんてとても残念なことだ
それは自分で確認し判断し行動するといった作業を怠り発言の全てをその見たものに委ねるのと同じなのだから
君がしているのは真に考える事をやめた愚か者だ

>>114
自分が言っている事を再三見直した方がいい、君は自己の主張を押すばかりか冷静さが欠けている
自分の主義を正しいと誤認し自分勝手に相手を貶したくせに自分の事を貶さないでくれというのは虫がよすぎる
平然を取り戻し状況を見直せ
君は事実、正常ではない判断をしている、言い方を変えれば精神障害レベルでの重度の被害妄想と差し支えない
言葉でしか互いを認識出来ないんだ、その時点でこちらが君をみるのは言葉でしかなく
言葉によって君の認識を行うんだ、おかしな行動をしていれば変人となり誤ったことをさも当たり前のように言っていれば馬鹿にされて当然だ
そこに言い過ぎなんて言葉が入る余地はない、何故ならそれが率直に感じた感想であり答えなのだから
高慢を捨てろ君には必要のないものだ

>>115-123
もう別スレ立てて話し合ったらいいんじゃないかな君達

葉っぱって昔の光景とあんまり変わってないね、喧嘩板もなくなってたしその残留思念が議論板に張り付いてるのかな？

取り敢えずあんまりスレ違の言動は避けて欲しい。
変な逆恨みを買ったのか知らないけどアク禁依頼とか出されてるしい変な難癖つけて未だに粘着する人が多くて困る
>>1が気に食わないなら気に食わないで申し訳ないとしか言いようがない、だがこちらは誹謗中傷してる気は更々ないし喧嘩を売っている気はないと認識してほしい。
度重なる回答者の大半がスレ違主張しかしないことから一々説明するのに苛立っているというのもあるかもしれないからね
取り敢えず一旦、こちらが返したレスに対して返答する気がないならないで消えてくれて構わない(誹謗中傷だとかスレと>>1自体に批難を示唆させるようなレス)
これ以上は、こちらも話を掘り下げるつもりもないし話を続けようとも思ってないから

無駄な話が幾度にも重ねられた挙句に悪いことをしているわけでもないのに運営が誤解してアク禁食らっても困るしね

>>124
私の生きる意味だけは淘汰させません。
私の信じたものを否定されて少し大袈裟な反論したら私は精神異常者ですか。どうでもいいかもしれませんけど、すごく傷つきました。私にだってプライドくらいあります。
もうこれ以上言いません。その代わりもう何も言わないでください。ここが荒れるし、何よりも私が耐えられません。

>>124
自分の人生なんてどうだっていいってのもソレがそいつの人生に対する価値観なんだから何も間違っちゃいない
てか、この議題(？)がそもそも議論をするに相応しくないものであるから議論もへったくれもない

>>124
そうですねー

というか君は2chで行われる『レスバトル』を『議論』であると勘違いしていないか？

>>125
脳足りんとか、精神障害とか、
そういう言葉で人を馬鹿にしているのに
誹謗中傷しているつもりはないと認識してほしいっていうのはむりですよ

>>126
そもそもの前提は「生きている意味＝自分の存在価値」というものだ
その思考肯定を省略淘汰するのは正に自分自身を殺しているのとかわりないと言っている、再三同じことを言わせるな諄いとまで言わねば分からぬか
その点を見て言えるのは君が言っているのは話の前提を覆している盛大なスレ違ということだ
そして大袈裟なその表現は大きく分けて三つの理由がある
一つは自分を中心的に考えて自己の思念を押し通そうとする
二つは自分の意見が通らないとなると関わらないでほしいという支離滅裂な切り返し
三つはこちらの話を一切聞き入れずこちらの行動を上辺だけみて批難するところだ
対話になっていないし、そもそも話すという場面において君はこちらの意見を聞こうともしていない
余程高いプライドを持っているのかは知らないが君のその行動はおかしいという目でしか見れない
もっとよくよくこちらの言いたいことを考えてくれ、誰も君自身を貶す気はない
言葉を選ばず空回りし自尊心だけが心中となっている、とても悲劇的だ

>>127
その考えは他者に向けるべき意見であるかどうか、そういった点を人道的な目線で考え直してほしい
このスレは自分の考えを書く所だ、自分の思想だけを無理に押し通すためのチラシ裏のスレではない
君はこのスレの全体をみてどのっように相応しくないと切り捨てた？是非教えてくれ
もしかしたらこちらが気付けていない点を君は知っているかもしれないから、参考にしたい

>>129
レスバトルがどこで行われているのかは知らないが、君がそう表現するにそういった場面を示唆する場所があったのか？

>>130
そもそもバカにしている誹謗中傷しているという表現が適切でない
それ以外の言葉が見つからない、そう言ってもおかしくはない状態であるから敢えてその言葉を選んだ
それはこちらが無理に言葉を濁して説明するよりもより効果的であると踏んだ上での行為だ
もしもその言葉が適切でなく、他の表現方法があると言うなら是非教えてほしい
それがあるということは、実質こちらの落ち度であり謝罪せねばならぬことだ教えてくれ

>>131
スレ違いは謝る。

考えもせず、意見を口走ったことは謝ります。

じゃあ、改めて『生きる価値』を言い直します。
私の生きる価値は、『生』というものを彩る『信仰』『探求』『思考』を極めること。
これで文句は言わせない。
というよりも、高いプライドが私を強くした……とだけは言わせてもらう。だから、プライドにケチは付けないでくれ。私なりにこの高いプライドが気に入っているんだ。

>>131
議論てものはそもそも議を論じて答を出すものだろ？
この議題には答はあるのか？
個人ゝの答はあるが住民全員で(多少異論はあっても)納得できる答はあるのか？ないだろ？

レスバトルが行われてるなんて俺は一言も言ってないが？

>>131
えっと、たとえば>>13とか

『生きる意味は人に聞くより自分で考えたほうがいい』ということが言いたいなら
別に『脳足りん』っていう必要ないと思います。
たかが5文字じゃんって思うかもしれないけど、その5文字であなたの意見を聞きたいと思えなくなってしまう。

>>131
そういえば、私が初めて『生きる価値』を書いたときに「脳死」って言いましたよね。
それだけは撤回してくれませんか？

>>124-125

ねー、何でキミは「ID:7KU」の匿名さんにだけはレスしてあげないの？

彼(？)は登場以来一貫してキミの頼もしい守護者だし、キミが言葉の使い方を間違えて
文脈の破綻したアホな文章を書いてしまっても、正確に文意を汲み取ってくれる
このスレでは唯一の素晴らしい理解者でもあるワケじゃないかー？

たまには彼(彼女？)の労をねぎらってあげなよー、スルーは可哀想だよ；ー

つか、自身の考えを深めたくてこのスレを立てたのに、どうして考えの近い人と意見交換をし合わないの？

あ、それに彼(彼女？？)はキミの大嫌いなこの俺の自演を証明できるだけの証拠(※)を握っているみたいじゃーんw

そのへんなんかにもに興味とかは持たないの？　ねー、何でー？

もっとちゃんと向き合ってあげなよー、スレ主なんだからさーw


※‥10年間頑なに単独ＨＮで通して来た俺にそれがあれば？‥の話なんだけどねw

>>82
落ち着いて考えてくれ君の普遍的でいて朧げな意見が聞きたいんじゃ
↑俺頭悪いからこの文章よくわかんない

すまんが
生きている意味=自分の存在価値
の認識がどうもしっくりこないんだよな…
それで
生きている意味=自分の存在価値 = 命、自らの生
みたいな言い方にまでなってくるからますます納得ができんのよ。悪いけど。
まあその認識を前提として考えると生きている意味ってのはそこに存在することだとか限りある人生の中で自分がより多く満足することになるのかねぇ？

それもいいと思う^^

すみませんっ;;
書き込む場所間違えました><

まとめ民ってあのまとめ民？

【結論】
生きるのに意味は特に無い。
生きる理由というのは人生の目標という物であって生物本能ではない

>>132
君がそう信じるというならこれ以上の指摘はしない、それは君がそれを頑なに正しいと思うのであればこちらは話し合う以前に説明する意味がなくなるからだ
だが結局のところここは自分の考えを他者に共有する場、結局はスレ違チラシ裏だ
自分の意見が他人に理解されず自分の考えを否定されるのは辛くとても目を当当てづらいことかもしれない
だが、自分の考えが全て正しいというのは君のいう愚者の行動とほかならない
とても感情的でいて自分の気持ちを素直に表現出来るのは人間として当たり前だ、だが一時の行動をプライドや感情だけで決めるのはとても勿体ない
折角考えるという力があるのに宝の持ち腐れだ、君に送る言葉はただ一つ

人間とは考える葦である

これからもその生き方を大切にし、他の可能性も考慮しながら思考を深めていってほしい

>>133
誰がこの議論に対して「答」がないと決めた？それは誰が知り得ていることだ？
答えの確認が出来ていないだけであって、それをないものと見なすのは間違いだ
個々に生き方や存在価値に関して一言でまとめれば十人十色だが、我々はその意見の中から一番より優れているものを見出し人道的または論理的と言った目線でみて話を相互することが出来る唯一の個体だ
不可能に近い、間違っているかもしれないという程度だけでその結論に至るのは間違っている

してないならなんで急に「レスバトル」という言葉が浮上するんだ？
補足として言うと>>131にあるレスバトルへの疑問は「行動」だけが疑問の中心ではなく、レスバトルを議論と認識しているという場面でのものも含んでいる
これを覚えていてくれ

>>134
まず、このスレは自分の考えを書く場であり、答えや雑談を求めるというスレではないということを覚えてくれ
この時点で>>13がしているのはスレ違と話の放棄だ、議論目的で存在しているわけではない
然るに彼はスレ内容を理解せず、なんの気なしにレスポンスをしたのであろう
文面を見るからにそれが見て取れる
それを踏まえた上で、その思考が具体的にどう間違っているのかとスレ違い等の意味合いを端的に返したつもりだ
脳足りんとは脳味噌が足りていないことであり、考えることを放棄し自身の存在価値をないものと淘汰している>>13に対して一番合っている言葉であると思いおくったものだ
1　脳味噌が足りないから単純な罠に引っかかりやすく
2　考えることをしないから存在価値が見い出せていない
1と2は互いにつながっていて、どちらか片方がかけることにより意味が異なる
考えるという工程を省くことによって生きる価値が見いだせず、他に理由を求める
理由を求めているのは考える脳が足りておらず、自己がないから工程を省く

分からないというのは考えていないから、夢と希望がないのは考えることをやめているから
考えることをやめるというのは自己がないのと同じであり、死んでいるのと変わらない
自己価値が分からないから他にそれを求める、求めた結果に宗教という罠(大まかな例え)にハマる
分からないというのは、自己価値を蔑ろにしているのと変わらず死んでいるものである
生物として当然のものが欠如しているということは脳が足りていないということ
脳が足りていないから考えるという工程に至れない、その工程に至れないから他に答えを求める

>>13のレスは、こう考えた上で書いたものだ一字一句誤りがあるとは思えない
君が言っていることが正当化される場は雑談板や馴れ合いの場くらいだ

例えばといっているが、他に例があるのか？あるなら教えてくれ

>>135
断る
これは、こちらが君の意見に対して思ったことを率直に述べたものだ
今現在、その意見は変わらない
ただ単純に希望するのではなく、そういうのは君の生き方を君なりに咀嚼し説いた上で言うものだ
権利だけを求めるな

>>136
>>118同様こちらが干渉する意味のない者だ、こちらになにか申し出るまでは関わる気はないしスレ違だから控えてもらいたいと思っている自演の件も含めてだ

>>キミが言葉の使い方を間違えて 文脈の破綻したアホな文章を書いてしまっても

具体的にはどこを指しているんだ？抽象論で煙に巻くのはやめてくれないか？
昔から逃げてばかりだな、お前は

>>10年間頑なに単独ＨＮで通して来た俺にそれがあれば？‥の話なんだけどねw

他の端末を使えば自演が出来るね、君の後ろ盾はなんだい？あと何体いる？

>>137
誰にでも通じるような締まりの緩い論でいて確証のない「かもしれない」程度の生き方が聞きたいのではなく
自分自信が「これだ」と言い切れるのが聞きたい

生きている意味　存在価値

生きている意味があるからこそ、その為に存在している、そのものがあるからこそ自分がある
という認識
生きている意味があるということは自分が存在している意味(価値)があるということであり、実質「生きていることに意味」があるという結論に至る
存在価値がある
↓(根拠)↑(結論)
生きている意味

生きている意味があれば当然、存在する価値があり、存在しているということは生きている自分に生があるということである
生きる意味がないのであれば当然、存在する価値はなく、存在する価値がないということは生きていないということ自分が死んでいるということ

納得が出来ていないとは言っているが、どこら辺がどう引っかかっているんだ？しっくりこないとは？
分からないところがどこかすら分からないということではないよな？

>>141
生きている意味＝自分の存在価値
という認識での回答を求めている、これを認識した上でレスしてくれ

>>142
だからって「脳死」なんて表現は極端過ぎませんか？
っていうか、>>135はあなたに言ってません。私はスレ主に言ったのであって、あなたに言ってない。それくらい分かりません？

自分が思ってたら、他人の『生きる価値』に『脳死』とでも言っても罪にならないと？脳死ですよ？脳死。それって、横暴だと思います。
捨て台詞になると思うけど、なんで頑なに他人の「生きる価値」に文句や物言いを寄せるのですか？解せません。

はい、もうスレ主さんとまとめ民さんとの接点も話し合う理由も全く無くなりました。さようならですね。

>>144
1：ｍｔｍｍｎ：2016/11/07(月) 11:43 ID:PNo　
>>1
143：まとめ民◆mY：2016/11/16(水) 01:17 ID:PNo
>>143

罪がどうこうの話ではない、君自身がそう言っているのと変わらないということだけだ
他人の生きる価値に対してレスを返すのは、ここが話し合いの場であるからだ君に慈悲や毛嫌いと言った感情を寄せているわけではないんだ勘違いするな
君はなにも学んではない、バカ露呈も大概にしろ

まとめ民の穴あき論があるレス

>>12>>13>>22>>25>>54>>65>>82>>88>>108>>124>>131>>142

すずぬーと様万歳の掌返しとサビぬき妄信具合がやばい

おっと

>>12,>>13,>>22,>>25,>>54,>>65,>>82,>>88,>>108,>>124,>>131,>>142

>>145
はいはい、もう少し考えますよ。
これ以上言ったらただの誹謗中傷になりそうなのでやめておきますが。
あーあ、なんて愚かな私。バカみたい。バカ露呈とか、顔も知らない人に言われちゃったよ。末期かな？

良く見たら安価付いてなかった、こうか

>>12　>>13　>>22　>>25　>>54　>>65　>>82　>>88　>>108　>>124　>>131　>>142

>>142
不可能に近いものを議論するってのは悪魔の証明に近しいと思う

君の言動に対してだよ

答を求めるスレでないのなら議論をする必要、議論板である必要はなくないかい？

>>148
君は一体なんなんだ？なにがしたい？消えると言っておいて返信はするわ干渉し続けるわで有言実行になってやしない

>>150
同じことを再三言わせる気か？諄いとまで言わねば、その頭理解しきれぬか
そもそもが答えがないわけではない、これが前提だ頭に入れてくれ
そして我々は、話し合った論の中から選りすぐれたものを選ぶことが出来る唯一の個体だ、これを頭にいれてくれ
上記のことから、大多数が賛同の声を募らせることが出来る論がうまれるということだ
君が言っているのは未だ「出来るかどうか分からないからやる意味がない」というところから動いていない
対話になっていない、君は人と話す気があるのか？

こちらの言動に対してどのように「レスバトル＝議論」と認知したところがあった？是非教えてくれ
君がそう捉えたということは、その気を持っていなかったこちらが何か無意識の内に言っているのかもしれないのだから
他者に誤解や語弊をさせてしまっている可能性がある、これはこちらの落ち度だ

>>146
どこがどう穴あきなんだ？是非説明してくれ

>>151
自分で答えは求めていないって書いてたじゃないか
自分の発言には責任を持ちたまえ

議論に誹謗中傷は要らないんだよ
脳足りんとか言うのをやめなってことだよ

>>153
その答えというのは「自己回答」というものだ、発言に責任をもつもなにも勝手に捉えて話を飛躍させないでくれ

>>議論に誹謗中傷は要らないんだよ脳足りんとか言うのをやめなってことだよ
話の繋がりが見えない、なにが言いたい？

>>154
>>142での君の言葉
>>答えや雑談を求めるというスレ
あの流れでこの言葉は色々受け取り方があると思うんだが？
俺の受け取り方からしたら全く飛躍などしていない

レスバトルという言い方が悪かったな罵るのをやめろってことだ
俺の認識(というか半数の人はそう思うのではないか)では2chの
レスバトル=罵り合いだった

>>1擁護派の連中って人ぶん殴っておいて「避けなかった奴が悪い」みたいな思考回路してんな

>>143
要するに俺自身の生きる意味を答えて欲しいってことか？
まあ多分この解釈は違うんだろうけど…
とりあえず俺の生きている意味は
『美しい女性と共に生きる為に頑張る』こと。
馬鹿馬鹿しく思われるだろうがこれが俺自身の生きている意味。

>>151
どうせ返信しなかったらしなかったで、その時は『逃げた』 とでも言うんでしょ？
いや、自分から『もう来ない』って言ったんだっけね。言い訳っぽいことしてごめん。
私と話したほとんどの人はだいたいそういう奴ばっかりだから疑ってたよ。貴方はそうじゃないかもしれないけど、逃げたとは言われたくなかったからついつい返信しちゃったよ。悪かったね。
逃げたと言わないなら、本当にこれで最後にする。これだけは本当だって明言する。

荒れまくってて草。
とりあえずこのスレ削除依頼出すけどOK？

>>159
ＯＫ

>>159

オレ的には反対。

こーゆうスレは逆に残しておいた方がいい。
下手に居場所を潰してスレ主が浮遊霊になっちゃうと厄介だから。
このまま自縛霊状態にしておいて、苦手な人は近付かなければ良いだけの話だと思う。

それにアク禁依頼なんかも、無駄に巻き込み規制者を出す割には
元・喧嘩板住民に対しての効果があまり期待できないので、既出のもので良しとすべき。

>>12

>>5へのレスに関して

「目標が見いだせなかったら死に直結」という誰でも分かる当たり前のプロセスを何故態々書いたのか不明
何をもって無間地獄と一緒っぽいと思ったのか不明。そもそも、目標が全く生まれない人生とはどういったものを想定しているか疑問。全く目標が生まれない
人生があるのか？
また、以上が全てそちらの反論によって肯定されたとしても、「故にそれは生きる意味にならない」に繋がらないため、何の反論にもなっていない

>>6へのレスに関して

「他人の存在で自分の生きる価値や存在する意味を決定付ける→自分に心がない」
プロセスが不明。また、自分に心がないことが生きる意味に何の関係があるのか不明

>>9へのレスに関して

>>9の考えは「根拠なき自分自身の肯定」であり、否定ではない
また、生きる意味を考え続けるだけでおじいさんになったら人生を無為に過ごし、却って自己価値を蔑ろにすることになる

このキュウべえ口調のイッチはマジで喧嘩板住人なのか
喧嘩板なくなっちゃったから議論板に流れ込んで来たのね…

>>25
八鉱一宇のためですよ?

>>13

君のレス>>88より
＞生きる意味なんてのは分からない。
また、>>1より
＞教えて下さい

>>11は君そのもの

また、「生きる意味」という、このスレにおいても各自考えが違い、君も分からないようなものが分からないだけで何故脳足りんになるのか不明
上記が肯定された場合には君が脳足りんに当てはまる

生キルコトハ、理屈ニ有ラズ。

訂正→理屈ニ非ズ。

イッチはこのスレで人の生きる意味を吐かせ、それに対する空っぽな批判や批評をそれっぽく長文で送り付けて自己満足してるだけのちょっと文章を書くのが上手い奴
としかワイは思えんかった
そんなイッチはどんな生きる意味をお持ちでいらっしゃるのかと思えば普通に答えねぇし本当に何がしたいのか分からんわ
イッチの生きる意味はなんなの？
って聞いたらどうせ『そんなことはどうでもいい』くらいしか返ってこないかクソみたいな長文送り付けてくるかのどれかなんだろうな

>>22
＞人間や生物の存在の根拠は自己があり自他共に周りに関し影響を与え思考するということが「生きている」存在しているという生きた証明

周りに影響を与えることが出来ない密室内の人間は死んでいるのか？
思考することが出来ない植物は死んでいるのか？

＞そもそもが誰もたどり着けぬ極地で定まりやハッキリしていることがない

何故誰もたどり着けぬ極地なのか不明
君のレス>>88から引用するなら
＞誰がそんなことを決めた？

>>25

>>24へのレスに関して

>>24は「極力」避けているつもりであり、「全て」ではない
何故、
＞人と関わらず一生を過ごすの？それって生き地獄じゃない？
みたいな馬鹿な極論が出るのか不明

ーここからコメント禁止ー

イッチはここで独り言言って。どうぞ

>>54
>>48へのレスに関して

＞その生きる意味とやらを他者に取られでもしたら
どういった状況を想定しているか不明。そもそも取られるものなのか？

>>171

は？　お前、何ぬるいコト言ってんの？

「煽り耐性の無い住民達をチョーシこいて煽りまくるとどーなるのか？」

‥ここから先がスレ主の試練の時間だろがw

>>65
>>55へのレスに関して

どこどう読めば>>55が問題の先送りをしていると考えるのか不明

>>58へのレスに関して

＞そもそも何故、死ぬ間際にそれがわかる？君は死人なのか？

君のレス>>54より引用して、
＞議論や話し合いの場においてハッキリとした定義や根拠がないから彼の説は不完全であり、語るに落ちるものだ
と逐一話の場を切り捨てるかい？

>>62へのレスに関して

>>62のレスは今という過程を生きるための動力源の話であり、死という結果が訪れた後、結果ありきの話ではない
何ら反論になっていない

>>173
無駄に煽るなよ
ずっとこのスレで的外れなことほざいて勝手に仕切ろうとしてるがそれはお前が決めることじゃない
煽り耐性がないって散々ほざくなら自分も無闇に煽るな

>>173
ああすまん
見返してみてたら別に仕切ろうとはしてなかったな
ただ煽りと的外れな発言には違いないわ

>>82に穴あき論があると思ったが、勘違いだったので陳謝

>>88
>>85へのレスに関して

＞そもそも、>>1の生きる意味を聞いてなんになる？こちらが聞いているのは君達の意見だ

君の意見に対して論証なり反証なりを行い議論になる
そもそも、君のレス>>54より

＞議論や論争は自己の思考を説き、他者に同じ思想を思わせる行為だ

なのだから、自己の思考を説けよ
君のレス>>83より引用するなら
＞なにがしたいのか理解に苦しむ、議論の真似事か？

>>86へのレスに関して

＞自己論の結論に達せられないのは他者に理解させようとする赴きがないからだ

君のレス>>88より
＞生きる意味なんてのは分からない。

以上2つより、君に他者に理解させようとする赴きはない
さらに、君のレス>>22より

＞「議論」って自分の感じていることや思っていることを声に出して論じ説明し他者に理解させる行為

なので、君は議論を行っていない
もう一度言おうか
＞なにがしたいのか理解に苦しむ、議論の真似事か？

>>173
私は煽り耐性あるし、「住民達」でもないから
半減期を疑う馬鹿と一緒にしないで

煽り耐性なんて言葉が出る時点でこのスレは煽るために立てられたのであって議論のためではないって決まってしまってるよなぁ

>>175-176

こーゆう荒れたスレにレスを入れる時は、途中経過をよく読んでからしろよ？

「煽り耐性」うんぬんを云ったのは、俺では無くコイツ↓だからね。


>>110：匿名希望：2016/11/15(火) 14:28 ID:7KU
一応は読んでて主は間違ったこといってないんじゃね
なんてゆーかレスしたあと主が返しても返信返さないゴミカスが逆恨みして文句言ってるやろ
主のレスに過剰反応する煽り態勢ZEROのスレ住民まじインキン

>>110の余計なアシストによって>>1は敵からも味方からもただの煽りカスと認識されているって証明されちゃったもんなｗ

>>178-179

お前らも、ちゃんと過去ログ読んどけ。

>>110-117

>>180
そう、皮肉のつもりだったのね、謝るよ

>>110についてだが
主は間違ったことを言っていないことにたいして何故煽り態勢ZEROという言葉が出るのか……煽りってそれ時点で間違ってるだろ……

>>108
>>92へのレスに関して

＞コメントしてほしくないとか理解してほしくないとか言うならチラシ裏に書きなよ

先の>>177より、君に他者に理解させようとする赴きはない
また、君がどのように考えようと、君の言い方は他者に理解させようとするものではないことはこのスレを見る限り明白
君のレスを引用するなら
＞ここは独りよがりのポエムを書き試すところではないよ

＞自己の考えを他者に共有する目的でたてたスレ

君は生きる意味なんて分からないのに何を共有するのか？

今このスレは生きる意味よりか >>1 の言動に対する議論をする感じなのか？

>>124
>>112へのレスに関して

＞原点から自己の存在を放棄しているような人生観や主義主張は>>1での前提を覆しているという誤った思考であることに違いない
この時点で「議論」という形象は成立しておらず

何故、覆していることになるのか不明
自己の存在を放棄していないような主張、即ち「生きる意味はある」という思考に対し、「生きる意味はない」という思考は対立しており、議論は成立している

>>180
読んでるよ
ただ>>173の発言やら>>136は煽りに見えたんでな
それとID:o96、もういいって……

>>142も勘違いだったので陳謝

>>131は面倒になるので置いておく

>>188

ちなみにご丁寧に２度も繰り返した「的外れ」という指摘については
俺に対する悪意の“煽り行為”って受け止めていいのか知らん？

>>190
スルーしてこの話題やめればいいのにそうやってすべてに突っかかってくるあたりお前もスルースキルがないな これ以上やったらアク禁に巻き込まれるからやめとくわ
というかその質問は二通りくらいの受け止め方が出来るから答えかねる
ワイが言ったことが『煽り行為』として君に捉えられてるのか、ワイが指摘した『的外れな発言』は君の『煽り行為』自体を指すのかを問われてるのか……
どちらにしろそれはＮＯだけどな
取り敢えず煽る行為をやると巻き込まれてアク禁になりかねんしやめておいた方がいい、っていうことを指摘しただけと捉えて欲しい
ここアク禁依頼スレに２回に渡って晒されてるから注視されるだろうしな

長文失礼
イッチが来るまでROMる

>>191

あ、そ。

「的外れ」という指摘に関する具体的な説明を期待していたんだが‥。

自分が吐いた言葉には最後まで責任持てよな？

>>182
読んだ読んだ。別にあんたのことを言ったわけじゃないのになんで俺にキレてくるのかわからんが…。
>>110に対する皮肉のつもりで言ったんだがね。

訂正>>142にある>>134へ向けたレスにある>>13は>>11だ

>>155
色々受け取り方があるのに自分で勝手に捉え方を決めて「こういったんだろ？」と言い出したのか？
確認も取らずに自分で勝手に決めつけて言うとは随分身勝手な意見だな、君が飛躍させていなかったとしても事実こちらがそう感じたというだけだ
誰も君の考えを聞いているわけじゃない、対話をしてくれ
そもそも>>11のレスを読んでこちらが思ったのは自己回答のまま違いがない
何故なら>>11の言っていることが生きる意味を考えるはずが、考えることをやめ
盛大なスレ違での自己結論を述べているからだ
Q:あなたの生きる意味はなんですか？
A:分からないから教えてください、夢も希望もない
こちらが意として聞いているのは自分の思う生きる意味という考えであり、その問いに答えるということは自己回答以外のなにものでもない
もしもこれで君の受け取り方が違うというなら単なる読み間違いかそれ以下の間違いということだ
逆にあそこまで話の違い事の違いを話しているのに前書きから間違っていたら本末転倒だろう、何故聞くことを先にやめ結果に手をかけた

レスバトルは本来スレッドでお互いにレスポンスしていき、レスポンスしなくなった者の負け、最後までスレッドに残っていたほうが勝ちというものだ
これを議論であると認知していることは、こちらがただただレスをしているだけで議論をした気になっているというのとほかならないと言っている
隠語は場所によって意味をかえる、誤解を生みたくないと思うなら調べろ
君の言う罵るとはどういった場でのことだ？教えてくれ、もしもこちらが意図的にそれをしているというならそれはこちらの落ち度である是非教えて欲しい

>>156
戦場に勝手に入ってきて好き放題した結果、銃で撃たれても文句を言えるのか？

>>157
君の思う正しい生きる意味を書いてくれればそれでいい、もう大半の人物が自分オンリーの考えしか言わないからもういいが
その考えが他人にも共有出来ると思えるような説明を付け加えてくれれば尚良し

頑張るとはなにを頑張るんだ？彼女が死んでしまったらどうする？永遠の愛でも探すのか？
性の悦びを知りやがって

>>159
逆上でも狙ってるのか？そういうのは誰にも言わずにひっそりやれ、わざわざスレに書き込む必要もないだろう

>>162
>>「目標が見いだせなかったら死に直結」という誰でも分かる当たり前のプロセスを何故態々書いたのか不明
書きたかったから、それと書いてる本人がスレ違いであることを認識していないという前提でレスを書いたと認識したつもり
そもそも自分の生きる意味や存在価値を言い合うスレであるというのは確かだが、それは飽く迄も自分自身の存在を示すものであり、それを主体に他者との共有を図るスレである
故にそれを朧げなニュアンスで表現したり自分オンリーな考えで表現すること自体が間違いであって、話し合うという根本を切り捨ててチラシ裏に淡々と事事を書いているのと変わらない行為である
○○が存在するから自分がいる→ならそれがなくなったら死んでしまうのか
生きる意味が見つかるまで探す→みつからなかったらどうするのか？可能性論ではあるが、なければ存在しているという意味がなくなってしまうのと同然、これは自分の生きている意味を思考する上で元から破綻していることになるからしてはいけない行為
こういった観点が見えていないorスレの内容を理解せずに書いた
という認識の元、書いていると把握したのでそのプロセスを書いた
つまりは書いてる本人がそのプロセスを認識していないと思うから、という意味
君は自分で「誰にでもわかる行為」と言っているけど、何故誰にでもわかる行為のはずなのに実質意味のないようなことを>>5が書いたってことになるんだ？
前提からなにを言っているのかが分からない、君はなにが言いたい？
自分の疑問や考えを優先するせいで見えているものが全く違っているんじゃないか？最初から考え直したほうがいい

>>何をもって無間地獄と一緒っぽいと思ったのか不明
実質目的がうまれるまでは死んでいるのと一緒であるから
自分の生きている意味があるということは存在している価値があるということであり、それがないということは死んでいる存在する価値がないということ
それが存在しないということは生きているはずなのに死んでいるのと変わりなく、宛らその様は無間地獄と他愛ないと感じたから

Google辞書参照　抜粋
無間地獄
大悪を犯した者が、死後絶えることのない極限の苦しみを受ける地獄

>>そもそも、目標が全く生まれない人生とはどういったものを想定しているか疑問。全く目標が生まれない人生があるのか？
逆にうまれる可能性は絶対にあるのかい？
ここは自分の生きる意味を書くスレだ、朧げな回答は求めていない

>>また、以上が全てそちらの反論によって肯定されたとしても、「故にそれは生きる意味にならない」に繋がらないため、何の反論にもなっていない
生きる意味にはなっていない、何故ならそれは飽く迄も朧げというニュアンスであり
あるかないか？という事実無根な産物であるから
生きている意味・存在している価値
というのが立証されないということは死んでいるのとこと変わりがなく、自分の考えを書き他者にそれを共有するという行為が全くもって成立しない意味のない行為になってしまう
それ以前に君の言っていることが前提として許されるのは、その人自身が「そう頑なに思えば」のおはなしだけであってスレ違いである上にチラシ裏のレスでしかないのだからこちらには十分否定する意味がある
以上のことから「反論」という観点において十分な要素を含んでいると言える

ただただ疑問や不明、分からないだの結論だのを述べる前にその思考の過程を教えてくれ
君がなにを言いたいのかどのように説明していいのか全て手探りになってしまう

>>「他人の存在で自分の生きる価値や存在する意味を決定付ける→自分に心がない」
>>プロセスが不明。
人間とは本来、思考というものがあるからこそ存在しているものであって考えるという力があるからこそ意味があるものであると思っている
考えるという行為、そのものが自我というものに直結していると考えている
自分で考えるというのは、自分が見てきたものや学んだものを参考に事事や情景等を生み出していくもので
それが重なって感性や捉え方、行動の仕方が変わっていく
それが積み重なり自我が生まれるという認識
つまりは、その思考過程を淘汰省略譲渡するということは自分で考えるということをやめていることであり
考えることをやめ他者にその工程を委ねるということは他人に自分の自我を譲るのと同じであり自己、自我がないと言っているのと同じである
上記のことから自分の生きる意味を他者に委ねているという時点で考えるということをやめ自分の自我を否定していて生きる意味や存在価値について考えるという工程がなされていないがハッキリわかっている
生きている意味というものがあるということは存在している価値があり、存在している価値があるということは生きている意味があるということである
その生きている意味を考えるということはまさしく自分の自我があるということであって、その工程を淘汰省略するということは自分に心がないと言っているのと同じである

>>また、自分に心がないことが生きる意味に何の関係があるのか不明
自分に心がないということは、自我がなく自我がないということは自分自身が存在しないということ
自分自身が存在しないということは、その場にあるのは肉体だけであり
その人がいないのと変わりない
その人がいないのであれば人格といった概念もなくなるわけであって、道徳や感性もない肉の塊である
なにも言わない、なにも必要としない、なにも望まない肉の塊に生きている意味はあるのか？
あると言うならば是非教えてくれ、君が言えるということは死者への手向けか死後の人権か仮死状態の物体か植物人間くらいじゃないのか？

>>＞＞9の考えは「根拠なき自分自身の肯定」であり、否定ではない
考えることを省略淘汰するということは自己がないのと同じであり、それは自分自身の否定を指す
故に彼がしているのは否定と変わりがない
君とこちらとでは考えている土俵が違いすぎる

>>また、生きる意味を考え続けるだけでおじいさんになったら人生を無為に過ごし、却って自己価値を蔑ろにすることになる
君はなにが言いい？そもそも君はなにを前提に無為に過ごすと言っているんだ？
その根拠を教えてくれ、生きる意味は生きている意味を考え続けることなのだろ？自己価値は「探すこと」だ
そのためにしか存在しないのだから、自己価値を蔑ろにすることはない
何故なら見つけた時点で探し終えたのだから、生きている意味はなくなる
つまりは死んだんだ、君が言っていることは意味が分からない
君は人道的という言葉に酔いしれている

>>163
どうなんだろうね偽物かもしれないよ？

>>165
>>＞＞11は君そのもの
>>上記が肯定された場合には君が脳足りんに当てはまる
事実こちらは生きる意味なんて分からないし考えてないが、他者にその回答を求めているわけではない故に脳足りんではない

>>また、「生きる意味」という、このスレにおいても各自考えが違い、君も分からないようなものが分からないだけで何故脳足りんになるのか不明
まず、このスレは自分の考えを書く場であり、答えや雑談を求めるというスレではないということを覚えてくれ
この時点で>>11がしているのはスレ違と話の放棄だ、議論目的で存在しているわけではない
然るに彼はスレ内容を理解せず、なんの気なしにレスポンスをしたのであろう
文面を見るからにそれが見て取れる
それを踏まえた上で、その思考が具体的にどう間違っているのかとスレ違い等の意味合いを端的に返したつもりだ
脳足りんとは脳味噌が足りていないことであり、考えることを放棄し自身の存在価値をないものと淘汰している>>11に対して一番合っている言葉であると思いおくったものだ
1　脳味噌が足りないから単純な罠に引っかかりやすく
2　考えることをしないから存在価値が見い出せていない
1と2は互いにつながっていて、どちらか片方がかけることにより意味が異なる
考えるという工程を省くことによって生きる価値が見いだせず、他に理由を求める
理由を求めているのは考える脳が足りておらず、自己がないから工程を省く

分からないというのは考えていないから、夢と希望がないのは考えることをやめているから
考えることをやめるというのは自己がないのと同じであり、死んでいるのと変わらない
自己価値が分からないから他にそれを求める、求めた結果に宗教という罠(大まかな例え)にハマる
分からないというのは、自己価値を蔑ろにしているのと変わらず死んでいるものである
生物として当然のものが欠如しているということは脳が足りていないということ
脳が足りていないから考えるという工程に至れない、その工程に至れないから他に答えを求める

脳足りんの意味を勝手に解釈しないでくれ、双方に捉えられる可能性があるのであればそれを聞くのが当たり前ではないのか？

>>168
からっぽな批判と評価ってどんなの？当て付けがましい自己解釈を淡々と書くなら逐一どこであるか教えてくれ
一から説明するから
その気すらないならスレ違だからとっとと消えてくれ、ここはスレッドに関係のない君の言いたいことを好きなだけ書く場ではない

>>そんなイッチはどんな生きる意味をお持ちでいらっしゃるのかと思えば普通に答えねぇし本当に何がしたいのか分からんわ
>>1を参照

>>イッチの生きる意味はなんなの？
知らないね、ここに書いている何人かと同様死んでいるのと変わらないんじゃないかな

>>169
>>周りに影響を与えることが出来ない密室内の人間は死んでいるのか？
思考することが出来るのであれば生きていると言えるんじゃないか？
例えが大まかすぎて、それとこれとではまたおはなしが変わってくる
君は指摘することに集中し過ぎているせいで重要な思考過程がお座なりになっているとても滑稽な様だ

>>思考することが出来ない植物は死んでいるのか？

http://karapaia.livedoor.biz/archives/52156431.html

例えが大まかすぎて、それとこれとではまたおはなしが変わってくる
言葉遊びがしたいなら一人でしていれくれ、こちらが言っているのは「思考」というものを前提に考えているものだ
自我や自己に関しての説であり生物学を説いているのではない、お門違いも良いところだ

>>何故誰もたどり着けぬ極地なのか不明
それは、ものの存在価値に関して誰もハッキリ「そうだ」という明言が出来ていないから
誰も成し遂げてはいないのだから、誰もそこにたどり着くことはできないであろうという比喩表現のようなもの

>>君のレス>>88から引用するなら 誰がそんなことを決めた？
>>1

>>170
>>＞＞24は「極力」避けているつもりであり、「全て」ではない何故
>>＞人と関わらず一生を過ごすの？それって生き地獄じゃない？
>>みたいな馬鹿な極論が出るのか不明
どんな状態でどんな立場で迷惑をかけるか分からない以上は、どれだけ努力しようが向こうが迷惑だと思っていれば意味はない、極力避けようが全てかもしれない
実質意味がないのであれば、迷惑をかける前に人と干渉を防ぐしか他にない
人は一人では生きていけないなんて言葉があるように人と関わらずに生きていくのはどうなんだろうかという単純な疑問

>>172
>>＞その生きる意味とやらを他者に取られでもしたら
>>どういった状況を想定しているか不明。そもそも取られるものなのか？
状況を想定するもなにもおはなし自体に想定する要素が朧げだから多種多様な想定が出来る
故に君が分からないと言われてもハッキリと示唆することは難しい

>>174
>>どこどう読めば>>55が問題の先送りをしていると考えるのか不明
生きている意味が単純でいて、こと幸せであると思えるような要素があればいいというのは自分の生きている意味を考えていないから端的な結論に至るわけであって
生きる意味を考えるという工程を先延ばしにしているから
そもそも人間は考えるからこそ生きている存在しているというのが生きた証明であり、それをしないというのは死んでいるのと同じ
故に生きているのであれば考えるというのは必ずする工程である
今現在目の前にある幸せがあるから生きているなら、その幸せがなくなれば次を探す探さねばならなくなる
そうしなければ死んでいるのと同然になるから
その探す工程こそが考えるというものに関係し問題の先送りとなっている

>>＞そもそも何故、死ぬ間際にそれがわかる？君は死人なのか？
>>君のレス>>54より引用して、
>>＞議論や話し合いの場においてハッキリとした定義や根拠がないから彼の説は不完全であり、語るに落ちるものだと逐一話の場を切り捨てるかい？
そもそもの前提が間違っている「生きる理由は死ぬ間際に分かること」
何故死ぬ間際にわかるのか？その時に一体なにがわかるというのか、そもそも何故死ぬ間際であるのか
しかも本来このスレの考えは自己論で変わりないが、それは他者にもそれが共有出来るであろうという説明を用いた上でのものだ
他人が理解出来るような説明を求めてはいるがわけのわからない支離滅裂な前提を元に話をするなんてのはわけがわからないレベルだ

>>177
>>＞そもそも、>>1の生きる意味を聞いてなんになる？こちらが聞いているのは君達の意見だ
>>君の意見に対して論証なり反証なりを行い議論になる
>>そもそも、君のレス>>54より
>>＞議論や論争は自己の思考を説き、他者に同じ思想を思わせる行為だ
>>なのだから、自己の思考を説けよ
>>＞自己論の結論に達せられないのは他者に理解させようとする赴きがないからだ
>>君のレス>>88より
>>＞生きる意味なんてのは分からない。
>>以上2つより、君に他者に理解させようとする赴きはない
>>さらに、君のレス>>22より
>>＞「議論」って自分の感じていることや思っていることを声に出して論じ説明し他者に理解させる行為
>>なので、君は議論を行っていない
ここは自分の意見を他者に共有するためのスレだ、議論の主体となるのはスレにレスをした者の意見であって
こちらが背負うべきものではない
>>1でも書いただろう、あなたの思う考えを教えてくださいと
こちらが説く必要がどこにある？


>>君のレス>>83より引用するなら
>>＞なにがしたいのか理解に苦しむ、議論の真似事か？
理解に苦しむのは何故？議論の真似事となるのは何故だ？君の意図がつかめない

>>185
>>＞コメントしてほしくないとか理解してほしくないとか言うならチラシ裏に書きなよ
>>先の>>177より、君に他者に理解させようとする赴きはない
そもそも考えることすらしていないのに理解させる赴きもくそもない
君は一体どこをどう読み取ったうえでそう解釈したんだ？是非教えてくれ

>>また、君がどのように考えようと、君の言い方は他者に理解させようとするものではないことはこのスレを見る限り明白
何故明白なんだ？

>>君のレスを引用するなら
>>＞ここは独りよがりのポエムを書き試すところではないよ
誰もこちらの返信に対して返信や指摘、関わりをもつななんて一言も言っていない

>>＞自己の考えを他者に共有する目的でたてたスレ
>>君は生きる意味なんて分からないのに何を共有するのか？
レスに書き込んだ人の生き方、そしてその生き方が人道的または論理的と言った目線で正しいのかどうか話を相互する

>>187
>>＞原点から自己の存在を放棄しているような人生観や主義主張は>>1での前提を覆しているという誤った思考であることに違いない この時点で「議論」という形象は成立しておらず
>>何故、覆していることになるのか不明
>>自己の存在を放棄していないような主張、即ち「生きる意味はある」という思考に対し、「生きる意味はない」という思考は対立しており、議論は成立している
そもそもが生きている意味、存在している価値を言い合う場であって「存在しない、生きる意味はない」というのは180℃話が変わっている
この時点で議論は成立していない、君の言っていることが正しくなるのは「生きている意味はあるのか？存在価値はあるのか？」というものだ

よく考えてから話してくれ

正直のところ、これ以上スレ違のコメントが増えても面白くないだけだから
各自の自分の生きる意味や存在価値を書く気がないならレスをしないでくれ

このレスより前の>>1のレスに対して疑問がありそれを書くというなら気が続く限り回答はするが>>187のように長々と書かれレスを埋められても困るし、出来るだけ気を収めて欲しい

すべての人との出会いに感謝。(o・ω・)っ旦>>2-187

ーーーーーこのスレッドは200を超えました。 ーーーーー
もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。

>>194
あたりまえじゃん
おまえの思った取り方だけでとってもらえると思ってる方が図々しいだろ

俺と全く同じ認識じゃないか

おまえと話してても面白くないから俺の敗けでいいから俺はもうやめるよ

スレ主が200行ったから書くなって。
それとスレ主は顔真っ赤で返信し過ぎ
もう少し冷静になれよ

１日２日でレス二倍近く増えてて草
お前らどんだけ>>1すきやねんww

>>204
そうだな。いつかどこかの板に>>1のファンクラブ建ててやろうぜ(真顔)

>>42そうですね、綺麗事かも知れないですね!
あなたがそう思うのなら、私はその考えを否定しません…
本当は生きたいのに生きていい理由が私ってないから綺麗事並べて安心しているだけなのかもですね(˘-˘)

>>206に誤字が…;*
正しくは「本当は生きたいのに生きていい理由が私ってないから」じゃなくて､「私って本当は生きたいのに生きていい理由がないから」です…*

長文が多すぎて読み飛ばしてるかもしれないけど、もしこの板を議論板に立てる意味を書いているレス番号があるなら貼ってくれるか？質問板向きじゃないかと思った

誰も読んでねぇよ

こんな長い文章読む人
っているのかな(°_°)

スレ主は全レスに律儀で真面目に返信するのに性格最悪という稀有な人物だなｗ

とりあえずこのスレで学べることは、
・キュウべえ口調の全レス長文マンは喧嘩板住民だからシカト推奨
・普段から「煽り耐性の無い住民達」をチョーシこいて煽りまくるとロクな扱いをしてもらえないと言うことをサビ抜きが身をもって教えてくれた

くらいかね。

>>211
さらに学べることもあるぞ。
それは、このアーリアのコメントはスレ主に無視されると言うことだ。

まあ、いつもの事か。

このスレ主って…まとめ民だったとは…
喧嘩師の残党が居るのは…個人的には歓迎だなw

>>サビ抜き氏
喧嘩師ランキングで同じSランクのまとめ民と久しぶりの再会じゃないか？w
まとめ民は、当時からサビ抜き氏との対決を熱望してたっけかなw

>>209
だ ろ う な

ならイッチに聞こう
この板を議論板に建てた理由は？
それと、貴方の生きている意味は？っていうスレタイなんですがなんで『貴方の生きている意味について論破します』とか『生きている意味について議論しましょう』とかいうのが書かれてないの？完全にここ、生きている意味を言うだけじゃなくて何故かイッチが全否定、もしくはとんでもない長文をイッチが住民にレスっていう場所だよね？
そういうのはスレタイか>>1に書くもんだろ普通は 何人かそれで傷ついたとか言ってたし
それはイッチの落ち度？それとも何か理由か狙いがあるの？
何故かここの住民の生きる意味を変に批判したりしてるけどそれは最初からスレタイか>>1に書くべきだったんじゃないの？
イッチがアク禁出されるレベルで悪質なのは確かだよね

あー、まとめ民ってそういう…
ｍｔｍｍｎってHNからして気付くべきだったな
ハナから喧嘩するのが目的で立てたスレだからこの荒れた状態こそ>>1の望んだ結果だったわけだ

>>214

＞まとめ民は、当時からサビ抜き氏との対決を熱望してたっけかなw

そーだっけか？　よく知らんわ。

だがあの子は「ネットでの喧嘩に於ける最低限の基本ルール」が未だに分かっていないからなw

アイツの演じる“レスバトル(w)”とやらがつまらな過ぎてＲＯＭる気もしないのはそのせい。

真摯に質問に答えてくれた人ほど傷ついてしまう。
そんな悲しい事があっていいのでしょうか。
いや、よくない（反語）

>>218

スレ１が妙に猫かぶった口調だからなー‥無理も無い。

ガチで生きる意味を語った人が可哀想でならないな

って思ったけどこの書き込みはこの状況ではものっすごい偽善に見える

>>220

そーだね、別スレ立てて良識人を気取る事が賢いやり方だからねー(苦笑)

>>221

それって明らかに俺に対するdisだよね？

>>222

もちろんそーだよ、キミ以外に誰が居る？

そのスタンスを究めるも良し。

>>223

どう見えたかはさておき、いきなりキミ自身と別の誰かの引き合いに出さないでくれよ。

そこまでアレの肩を持つような発言とやり方が気に食わないかね？

まとめ民は、もう来ないのかなw
帰宅する事があったら聞きたいのだが…
このスレの流れは
想定内なのか？想定外なのか？

つまり、
始めからレス者を叩くつもりでスレ立てしたのか？
人様に意見を聞いておいて、煽り返信は悪趣味なんだがw
もしも意図的、想定内ならば、ここに居る連中は、スレ主に見事に釣られたって事ねw

想定外なら…
ますます謎スレやな？？？
そもそも…
本来の主旨は何なの？w
何が目的で人様に質問したわけ？w
スレ主が思う解答やらwとレス者の考えとが合致しないと…
花丸やら正解は貰えないよ、的な感じで進んでいくスレなわけw

何かスレ主が消えたにも関わらず荒れてて大森林生える

>>226
いやいや消えね〜だろw
まとめ民は、粘着質で長文が売りの喧嘩番長だからなw

>>225
過去にもこのスレ主みたいなやつは何度か議論板に出てきてたよ
勝手に俺は妖怪ニコ百晒しなんて読んでたけど、まとめ民って言うのね
このスレの「あああ」とか
http://ha10.net/debate/1472899430.html#Z
このスレの>>19とか
http://ha10.net/debate/1474123887.html
このスレの>>59とか
http://ha10.net/debate/1449674711.html

＞始めからレス者を叩くつもりでスレ立てしたのか？
人様に意見を聞いておいて、煽り返信は悪趣味なんだがw
＞もしも意図的、想定内ならば、ここに居る連中は、スレ主に見事に釣られたって事ねw

＞想定外なら…
＞ますます謎スレやな？？？

正直、両方だと思うｗ
他人の中傷をすること「だけ」が目的でスレを立てたけど、「反感を買うこと」までは考えていなくて、
予想外の反撃をされると顔真っ赤にして引くに引けず滅茶苦茶言ってしまう…
つまり中傷をしても一切反撃してこない、非常に都合のいいサンドバッグを前提としてスレを立てたんだろうね

>>228
俺じゃん

まるで過去にタイムスリップしてしまったみたい
葉っぱは、相変わらずの低レベルな議論ですね
サビ抜きが無意味に偉そうなのが気に入らない
愚民同士せいぜい頑張って下さいね

>>231
そんなことを言いつつ葉っぱに書き込むっていう時点で矛盾してることに気付かねぇの？
ああいう高圧的な口調＋自分に対して何らかの指摘があったら徹底的に問い詰めるタイプは総じてVIPとかでは相手にされないから葉っぱに留まるの法則だろうな
餓鬼が多いことで葉っぱは有名だし、だからこそイッチみたいな怪物生み出すんでしょうな
あんまりスレチし過ぎるとアク禁に巻き込まれるからもうROMるけどこの板もスレ主失踪の事態だし消されるか下がっていくか元喧嘩板住民で埋まるかのどれかだな

葉っぱがアホのたまり場で餓鬼しかいないのが今回よくわかったな。スレ主は一応返信返してんならちゃんと内容通り返してっけど元から話し出した奴は否定されたとか言い出して返信してねーんだよなあ
自分の考え書いて、それがまわりの奴もたしかにそうだなと思えるような意見じゃないとこのスレに書き込むのは間違ってるってのはちょいと変に感じるがその後に自分でそう思うなら別にそれでも構わんとかも言ってたりしてるしスレ主が全部悪いんじゃなくレスする奴等が低能じゃねーのかなーとレス読んでて感じたw
てかレス読むのつらすぎじゃ、何時間かかったんやろか

結論　ここにいる連中はヘイトを感じたら顔真っ赤になって必死に別の方向から食い付いてくるゴキブリ

スレ主の囲いもちらちらいるのはいるっぽいが元からそいつらもスレ違いだし俺も含めてゴキブリなんだろうな、このスレ一匹ゴキブリでてきてから気持ち悪いほど匿名増えたけどこっから、どんだけでてくんだろうなw

>>231
天使!

釣り人、まとめ民くんが魚をおびき寄せ集める為に
まき餌までは成功するものの…
集まる小魚のお口には合わなく…
餌に突っつく程度で終わり、いまいち喰いついて来なかったw

そんな餌が散乱してる中に
今度は外来魚達wが集まり…
餌の旨味について、四の五の言ってる状況

釣り人、まとめ民くんは、意図する魚が釣れず
また、彼には釣り上げるだけのスキルもなく…
釣れない小魚と外来魚の多さに短気を起こし…
嫌気がさして
釣堀池から逃亡してしまった…

➖完➖

>>194

＞朧げなニュアンスで表現したり自分オンリーな考えで表現すること自体が間違い

目標があれば生きる、無ければ死ぬ
非常に明確でどこが朧げか不明
そもそも君のレス>>22より
＞「何故存在しているのか？」という根拠の肉付けが朧げなものでも確かな意見として間違いない
そもそもが誰もたどり着けぬ極地で定まりやハッキリしていることがないのだから理想想像妄想を掲げて主張を生み出すのは間違いではないと思う

となっているが？


＞なければ存在しているという意味がなくなってしまうのと同然、これは自分の生きている意味を思考する上で元から破綻していることになる

何故破綻するのか不明
生きる意味はなければならないとでも思っているのか？


＞ 君は自分で「誰にでもわかる行為」と言っているけど、何故誰にでもわかる行為のはずなのに実質意味のないようなことを>>5が書いたってことになるんだ？

誰にでも分かる行為なのは「 目標が見いだせなかったら死に直結 」というプロセスであって>>5が書いた内容ではないが？
最初から良く読み直した方が良い


>>195

＞逆にうまれる可能性は絶対にあるのかい？

生存欲から始まり、種々の欲・目標に発展して生まれるな
そもそも先に質問に答えてくれないか？
質問に質問で返す「馬鹿」なのか？先に言っておくが君同様、朧げな回答は求めていない


＞生きる意味にはなっていない、何故ならそれは飽く迄も朧げというニュアンスであり
あるかないか？という事実無根な産物であるから

上記同様、朧げではない
これまた上記同様、君のレス>>22より
＞「何故存在しているのか？」という根拠の肉付けが朧げなものでも確かな意見として間違いない
そもそもが誰もたどり着けぬ極地で定まりやハッキリしていることがない

となっているが？

>>196

＞人間とは本来、思考というものがあるからこそ存在しているものであって考えるという力があるからこそ意味があるものであると思っている

プロセスが不明
「思考」が万能だと勘違いしてないか？
さらに、「思っている」？
君のレス>>194より
＞朧げなニュアンスで表現したり自分オンリーな考えで表現すること自体が間違い

だが？


＞自分で考えるというのは、自分が見てきたものや学んだものを参考に事事や情景等を生み出していくもの
＞自分の生きる意味を他者に委ねているという時点で考えるということをやめ自分の自我を否定していて生きる意味や存在価値について考えるという工程がなされていない

話が飛躍しており繋がりが不明。もう少し自分の論理構造を確かめると良い
生きる意味の根拠が他人にあるだけで、その他の思考を放棄などしていない


＞なにも言わない、なにも必要としない、なにも望まない肉の塊に生きている意味はあるのか？

他人が必要とすればあるが？
心がないだけで、全く動かない、全く考えないとでも勘違いしてないか？
そもそも、「言わない・必要としない・望まない」がどこから出たか不明


＞考えることを省略淘汰するということは自己がないのと同じ

「生きる意味を考えない→自己がない」のプロセスが不明。度々君はこれを言っているが話を飛躍させずに具体的に書いてくれるかな？
そもそも>>9は根拠なく自分には生きる意味があると「考えている」

＞そもそも君はなにを前提に無為に過ごすと言っているんだ？
その根拠を教えてくれ

生きる意味は君のレス>>22より
＞誰もたどり着けぬ極地

を真とすれば、考えたとしても一生見出すことが出来ない、分からないものである
そして、君のレス>>142より
＞ 分からないというのは、自己価値を蔑ろにしているのと変わらず死んでいるものである

死んでいるものが有意義に過ごすとでも？


＞ 生きる意味は生きている意味を考え続けることなのだろ？自己価値は「探すこと」だ
そのためにしか存在しないのだから、自己価値を蔑ろにすることはない

そんなこと私は一言も書いていないが？
幻覚でも見ているのか？病気だから行ってこい
そもそも、君のレス>>22より、
＞ 誰もたどり着けぬ極地

のはずだが？
そして、>>10に対する君のレス>>12、>>48に対する君のレス>>54を顧みると良い
あと、誰もたどり着けぬのに考え続けるなんて無間地獄と一緒っぽくてなんか難しいね


＞ 君は人道的という言葉に酔いしれている

意味が不明。具体的に教えてくれるか？


＞ 他者にその回答を求めているわけではない

君のレス>>71　>>82　>>143を見返すと良い、脳足りん


＞ 思考することが出来るのであれば生きていると言えるんじゃないか？

周りに関し影響を与えることは生きることに関係ないなら始めから「間違い」を書かないように

>>198

＞ 自我や自己に関しての説であり生物学を説いているのではない、お門違いも良いところだ

予想通りの反応。まとめサイトを提示するとはさすがまとめ民(笑)
外的情報に反応するだけで思考しているとでも考えているのか？
また、君のレス>>22より
＞ 人間や生物の存在の根拠は自己があり自他共に周りに関し影響を与え思考するということが「生きている」存在しているという生きた証明

生物という括りを出したのは君であるし、生存証明の話として一致しているが？


＞ >>君のレス>>88から引用するなら 誰がそんなことを決めた？
>>1

君の言う自分オンリーな考えはやめてくれるかな？


＞ どれだけ努力しようが向こうが迷惑だと思っていれば意味はない、極力避けようが全てかもしれない
実質意味がないのであれば、迷惑をかける前に人と干渉を防ぐしか他にない

語るに落ちる
相手が迷惑だと思っているからこそ、迷惑ならないようにすることに意味がある
全てかもしれない？ 朧げな回答は求めていない


＞ 状況を想定するもなにもおはなし自体に想定する要素が朧げだから多種多様な想定が出来る

朧げなのに取られる前提の話をしたのか？
その想定を挙げろと言っている


＞ 今現在目の前にある幸せがあるから生きているなら、その幸せがなくなれば次を探す探さねばならなくなる
そうしなければ死んでいるのと同然になるから
その探す工程こそが考えるというものに関係し問題の先送りとなっている

何故、探さねばならなくなるのか不明
無ければ死人同様に生き、また見つかればそれを生きる意味とするだけ
考える必要すらない


＞ そもそもの前提が間違っている「生きる理由は死ぬ間際に分かること」

何故それが分かる？君は死人なのか？
以下の論もそのまま返す

>>199

＞ ここは自分の意見を他者に共有するためのスレだ、議論の主体となるのはスレにレスをした者の意見であって
こちらが背負うべきものではない
>>1でも書いただろう、あなたの思う考えを教えてくださいと
こちらが説く必要がどこにある？

人に言う割に諄い
自分自身の意見を持たない者が他者に何を共有するのか

何故、常にこちらが主体となるのか不明
まさか、君が質問している立場だからだとでも言うかな？
だとしたら、君も質問された時点で主体となっている
散々住民が書いただろう、>>1の考えを教えてくださいと


＞ 理解に苦しむのは何故？議論の真似事となるのは何故だ？君の意図がつかめない

>>177に書いたが？痴呆を起こさないでくれ


＞ そもそも考えることすらしていないのに理解させる赴きもくそもない
君は一体どこをどう読み取ったうえでそう解釈したんだ？是非教えてくれ

認めたな
>>177に書いたが？


＞ 何故明白なんだ？

君がブラウザバックを推奨したこと
君がアク禁依頼されたこと
この板の削除の話が出たこと
以上、君の文は読ませよう、読まれようとしていない

参照レス　>>92 >>94 >>96 >>105 >>106 >>126 >>144 >>159

＞ 誰もこちらの返信に対して返信や指摘、関わりをもつななんて一言も言っていない

ブラウザバックを推奨しているが？


＞ レスに書き込んだ人の生き方、そしてその生き方が人道的または論理的と言った目線で正しいのかどうか話を相互する

それは他者の考えに対する考えであって、自分自身のみの考えではない


＞ そもそもが生きている意味、存在している価値を言い合う場であって「存在しない、生きる意味はない」というのは180℃話が変わっている

変わっていないが？
Q: 自己価値、存在価値についてあなたの思う考えを教えてください(>>1そのままの文)
A:存在価値は無いと考えています
何もおかしい所はない


＞他愛ない＞180℃

つ相違ない
つ180度
推敲くらいちゃんとしよう


最後に
君は指摘することに集中し過ぎているせいで重要な思考過程がお座なりになっているとても滑稽な様だ
自分の書いた内容を良く読み返すと良い、矛盾が多すぎる

書き忘れたので追記

植物人間の思考についても調べた方が良いよ

ネット歴が長くなると「中傷した方は悪くない、されてキレる方が圧倒的に、一方的に悪い」なんて思考回路に染まっちゃうんだな

だいぶ前のレスを掘り返して申し訳ない。
俺>>60だけど、何故俺がもう死んでいるって言われたか分からないから>>1氏はよければ教えてほしい。

ここのスレの皆は純粋に凄いと思うわ。俺は馬鹿で無学で無知だから、「生きる理由を探すために生きる」って思うし、実は生きても死んでも本当のところ生きる理由なんて分からないんじゃないかって思ったりもしちゃうんだ。でもこのスレで皆が良かれ悪かれこうやって議論してることに意味があるんだと思う。

勿論無駄じゃない。無駄に思えることでも無駄じゃない。
>>1氏が何を思ってこのスレを建てたのか、>>1氏は何のために生きるのかは俺にはわからないし、例えわかったとしても価値観は違うだろうから、俺は>>1氏の言うことに納得しないだろうし、>>1氏も俺の言うことに納得はしてくれないだろう。
でも、やっぱ価値はある、そう思うよ俺は。
(>>247のhoge忘れごめんね

>>202
君が言っていることはおかしい
そもそも人の言動や行動なんてものに対してどういった意味があるのかと考え捉えるのは実際に見た人が決めることであるが
その捉えたあとのものが本当にあっているかどうかを決めるのは君ではなく、その行動を起こした本人がすることだ
君がしているのを分かりやすく例えるなら、自分に好意を向けていると勝手に思い込んでストーカーに走るという勘違い男と変わりないものだ
そもそもこちらは、どう捉えるのかという経緯まで話しているのに対して君は自分勝手な思い込みでしか話を展開していない
この時点で君とこちらとでは話していることが全くもって違う
これは自分で自分がバカですと教えているのと同じだ、今のうちにその考え方はやめたほうがいい
ためにならないと思う

>>203
自分に当てられたレスを返すだけで顔真っ赤になるのか、君にとってレスを返す人は皆顔真っ赤になってるのかい？

>>206
貴方のこれからの人生に生きる意味や存在価値が見つかるのを祈っています
この言葉をあなたに

自分自身を信じてみるだけでいい。
きっと、生きる道が見えてくる。

>>208
君の言う意味ってのはなんだい？

>>212
君のレスに返信を送ろうかどうか何度か考えたけど、なんて返していいのか分からないからスルーしてる
返さない理由を％で表すなら
30％がネタレス　20％がなんと返信すればいいのか分からない　50％スレ違

かな

>>214
どうなんだろうね、別人かも知ればいよ？
>>30とは何度も対決を希望したけど、その都度その都度むこうがレス返さずに逃げてるからね
でまた、別スレとかで急に絡んでくる。正直気持ち悪いよ

>>215
>>この板を議論板に建てた理由は？
ここにいる人の生きている意味や存在価値について各々の考えが知りたいから
また、その生きる意味や存在価値が他の人間にも理解出来るものではないのだろうかというのも考えて議論という立場で自分の考え論と言ったものを互いに説明し合い、思考の共有が出来るここに立てた

>>それと、貴方の生きている意味は？っていうスレタイなんですがなんで『貴方の生きている意味について論破します』
論破するとは、どういうこと？
そもそも議論板なんだよね？自分の論に対して「その考えはどうなんだろうか」という返信をされれば自分なりにその意見を覆す返信をするものじゃないの？？？
それと実際に論破したレスってどこ？今で見てきた中でこっちが論破したレス正直分からない
そもそも議論する前にレスが返ってこなくなったり、批判がどうとか言い出したりで話になって話進んでなくない？
まともに意見を交わしたかな〜なんて思うレスは正直ない、逆にこのスレの説明とか誤解とか誤認を説明するくらいしかしてない気がする

>>『生きている意味について議論しましょう』とかいうのが書かれてないの？
>>完全にここ、生きている意味を言うだけじゃなくて何故かイッチが全否定
君の言う全否定がどういうものを指してるのか知らないけど、そもそも自分の考えを書く場なのだから否定されても別に問題はないんじゃないの？

>>もしくはとんでもない長文をイッチが住民にレスっていう場所だよね？
長文を書くのって悪いことだったりする？違うなら違うで良いんだけど
なんていうか前書きから批判という認識しかしないからそう捉えちゃうよ
取り立てて書き込む、これが批判を根源に考えた行動なら悪い行いという認識で言っているんだと思うんだよね
こちらとしては、自分の考えを誤解のない様に伝えているつもりであって悪気があるわけじゃない。
これは覚えておいてくれ

>>そういうのはスレタイか>>1に書くもんだろ普通は 何人かそれで傷ついたとか言ってたし
>>それはイッチの落ち度？それとも何か理由か狙いがあるの？
>>何故かここの住民の生きる意味を変に批判したりしてるけどそれは最初からスレタイか>>1に書くべきだったんじゃないの？
>>イッチがアク禁出されるレベルで悪質なのは確かだよね
そもそも生きる意味とか存在価値について己が思うことを書く場
「議論」というのは自分の考えや説を他人と話し合って正しいとか間違っていないとかを決めるもの
この時点で自分の生きる意味や存在価値についての考えを他人から否定とか批判されるのは間違いじゃない
何故なら、その自分の考えが正しいと書いているものなのだから
そしてその考えが正しいというのは他人にもそれが確かにそうだと認識することが出来るというものであったうえで書き込んでいるのだからおかしくないし、落ち度ですらない
君が言っていることが成立するのは「自分はそう思っている」っていう考えの共有をする以前の話
チラシ裏に書いたりするものだよ
だから正直アクセス禁止依頼を出された理由は未だに分からない

今の気持ちを表現するなら、大富豪とか何かのローカルルールがある場で遊んでいる時に自分の地元のローカルルール上でプレイした結果、周りに反感を買って追い出されたって感じ

>>216
誰も喧嘩しようなんて言ってないし、喧嘩ふっかけてない

>>217
その自分ルールで今までずっと逃げてるのか、なるほど

>>225
想定外かなぁ、まず始まってすらないってのが一番の驚きスレ住人のレベルの低さが分かった

>>本来の主旨は何なの？w何が目的で人様に質問したわけ？w
ここにいる人の生きている意味や存在価値について各々の考えが知りたいから
また、その生きる意味や存在価値が他の人間にも理解出来るものではないのだろうかというのも考えて議論という立場で自分の考え論と言ったものを互いに説明し合い、思考の共有が出来るここに立てた

>>スレ主が思う解答やらwとレス者の考えとが合致しないと…花丸やら正解は貰えないよ、的な感じで進んでいくスレなわけw
その認識で間違いない
ただ一つ言っておきたいのは全部が全部「違います」と切り捨てる気はないよってこと

>>238
>>目標があれば生きる、無ければ死ぬ
>>非常に明確でどこが朧げか不明
どこがどう「非常に」明確でどこがどう朧げでないのか不明、説明してみて？
あとそのプロセスが誰にでも分かるという根拠は？
あとこちらのレスをどう解釈した？

>>そもそも君のレス>>22より
>>＞「何故存在しているのか？」という根拠の肉付けが朧げなものでも確かな意見として間違いない
>>そもそもが誰もたどり着けぬ極地で定まりやハッキリしていることがないのだから理想想像妄想を掲げて主張を生み出すのは間違いではないと思う
>>となっているが？
ここは考えを書いて他人にそれを共有する場、故に自分だけがそう思っていたらいいと言う考えはスレ違である
>>22で言いたいのは定まりのないもに対して論じ合う時に用いる主張の根拠であって、このスレ本来の意図を説明したつもりは毛頭ない
意見として考えとして間違いないとは言ったけどそれが議論という場において正しいことであるとは一言も言っていない

>>＞なければ存在しているという意味がなくなってしまうのと同然、これは自分の生きている意味を思考する上で元から破綻していることになる
>>何故破綻するのか不明
生きている意味がないのに探してどうなるの？当初の目的は生きる意味を探すものであって、その探すものがないのだから意味がないじゃないか
逆に何故破綻しないとなったのか説明をどうぞ、他人に質問する前にどうやって考えて不明な要素が生まれてしまったのか書こうか
説明のしようがないよ

>>生きる意味はなければならないとでも思っているのか？
思ってるよ
ないのでなければ死んでいるのと同じなのだから

>>誰にでも分かる行為なのは「 目標が見いだせなかったら死に直結 」というプロセスであって>>5が書いた内容ではないが？
>>5は自分でそれが死に直結すると言ったっけ？なんで書いてもないのに誰にでも分かるなんてハッキリ言えるの？
最初から良く読み直した方が良い
もう一度言おうか
最初から良く読み直した方が良い

>>生存欲から始まり、種々の欲・目標に発展して生まれるな
なんで生まれるとなるの？飽く迄それも可能性だよね
逆にその欲がなかったらどうなるの？自殺って言葉知ってる？
絶対に生まれるという「　可　能　性　」言えるものなら言ってごらんよ

>>そもそも先に質問に答えてくれないか？
>>質問に質問で返す「馬鹿」なのか？先に言っておくが君同様、朧げな回答は求めていない
>>そもそも、目標が全く生まれない人生とはどういったものを想定しているか疑問
君がなにに疑問を持つかは勝手だけども説明のしようがない
生きる目標を探すっていうけど生きる目標がなにか分かっていないし、どういったものなのか分からない
生きる目標がない人生っていっても目標そのものがなにか分からないのだから「どういったものの想定なのか」なんていうような説明を聞かれても元にその想定する要素がないのに説明のしようがない
取りたい資格がないとか資格そのものに興味がないとかっていうような人生って言ったら君は納得してくれるのかい？

>>上記同様、朧げではない
何故？

>>239
>>＞人間とは本来、思考というものがあるからこそ存在しているものであって考えるという力があるからこそ意味があるものであると思っている
>>プロセスが不明 「思考」が万能だと勘違いしてないか？
じゃあ君の言う人間ってなに？君がいう人間の心ってどういったもので構築されているの？
あとどこからわからなくなっているこちらのレスを読んだ上で感想を言ってくれるのは有難いがなにが分からないのか言ってくれないとどう説明していいのか分からないよ

>>さらに、「思っている」？
>>君のレス>>194より
>>＞朧げなニュアンスで表現したり自分オンリーな考えで表現すること自体が間違い
>>だが？
このスレに生きている意味や存在価値の考えを書き込む上での必要な要素であって、誰も発言全てに関してそんな事を言った覚えはない
読解力がないと吐露してしまったね

>>＞自分で考えるというのは、自分が見てきたものや学んだものを参考に事事や情景等を生み出していくもの
>>＞自分の生きる意味を他者に委ねているという時点で考えるということをやめ自分の自我を否定していて生きる意味や存在価値について考えるという工程がなされていない
>>話が飛躍しており繋がりが不明。もう少し自分の論理構造を確かめると良い
君からみてどこから飛躍していた？繋がりが不明な点はどこだ？

>>生きる意味の根拠が他人にあるだけで、その他の思考を放棄などしていない
その生きている意味の根拠の決定権を他人に委ねているだけで自我を渡しているのと同じだから違いない
君の言う、その他の「思考」とはどういったものを指していてこの話にどんな関連性をもっているの？？？？

>>他人が必要とすればあるが？
その他人っていうのはどこから来るの？？
結局それも必要としてくれる他人がいなければ意味がないんじゃないかな、君の言う「他人」っていうのはこの話にどういった関係があるものであって、こちらの考えを覆すほどのものなの？？？

>>心がないだけで、全く動かない、全く考えないとでも勘違いしてないか？
生物学でも話したいの？？
心がない自我がない、なら何を考えてるの？
勘違いしてるってことは、こちらがそれを知らないだけで常識的な物事だってことなのかい？
是非その考えていることを教えてくれ

>>そもそも、「言わない・必要としない・望まない」がどこから出たか不明
>>196
不明というのはどういうこと？？？なにが分かっていない？？？

>>「生きる意味を考えない→自己がない」のプロセスが不明。度々君はこれを言っているが話を飛躍させずに具体的に書いてくれるかな？
じゃあ君のいう飛躍させている点を具体的に言ってくれ、どこから話を飛躍させていてどこから分からなくなったのか、どこから繋がりが分からなくなったのか
聞くのは構わないが、それを教え説明する立場にとって何が分からないかすら分からないというのはとても説明する上で困難だ

>>そもそも>>9は根拠なく自分には生きる意味があると「考えている」
生きている意味や存在価値について「考えること」が重要な要素であって、それ以外のものを考えるという工程に意味はあるのかい？
君はなにを思って「考えている」と言ったんだ？話の繋がりが不明

>>240
>>＞ 生きる意味は生きている意味を考え続けることなのだろ？自己価値は「探すこと」だ
>>そのためにしか存在しないのだから、自己価値を蔑ろにすることはない
>>そんなこと私は一言も書いていないが？
>>幻覚でも見ているのか？病気だから行ってこい
生きる意味は考え続けることと言っているみたいだけど
>>また、生きる意味を考え続けるだけで
違うならどういう意味なの？？？

>>そもそも、君のレス>>22より、
>>＞ 誰もたどり着けぬ極地
>>のはずだが？
>>あと、誰もたどり着けぬのに考え続けるなんて無間地獄と一緒っぽくてなんか難しいね
うん、つまりは何が言いたいの？

>>そして、>>10に対する君のレス>>12、>>48に対する君のレス>>54を顧みると良い
なにがあるの？

>>＞そもそも君はなにを前提に無為に過ごすと言っているんだ？
>>その根拠を教えてくれ
>>生きる意味は君のレス>>22より
>>＞誰もたどり着けぬ極地
>>を真とすれば、考えたとしても一生見出すことが出来ない、分からないものである
>>そして、君のレス>>142より
>>＞ 分からないというのは、自己価値を蔑ろにしているのと変わらず死んでいるものである
>>死んでいるものが有意義に過ごすとでも？
一生見出すことが出来ないかもしれない、あるかないか分からないだけ
なんでないっていう前提の話になってるの？

>>意味が不明。具体的に教えてくれるか？
忘れてどうぞ

>>＞ 他者にその回答を求めているわけではない
>>君のレス>>71　>>82　>>143を見返すと良い、脳足りん
うん、だからなに？つまりどういうこと？

>>＞ 思考することが出来るのであれば生きていると言えるんじゃないか？
>>周りに関し影響を与えることは生きることに関係ないなら始めから「間違い」を書かないように
なんで関係ないの？なんで「間違い」となるの？教えて？
思考することが出来るのであれば〜からなんでそこの話が出てくるの？

>>241
>>予想通りの反応。まとめサイトを提示するとはさすがまとめ民(笑)
>>外的情報に反応するだけで思考しているとでも考えているのか？
うん、ごめんね表現の仕方が悪かったね
まとめサイトのリンクを貼ったのは植物に思考があるかで検索をかけてリンクを貼っただけだから本筋とは関係ないよ
ただ単純に文中にある通り植物が複雑な意思決定を行っていることを示す最初の証拠という見出しがあって植物が「思考している」という研究結果が見つかったから、多少なりとも君の言う「思考することが出来ない植物」という考えに対して考えているのではないのか？という疑問を考えてほしかっただけ
まぁ、研究チームの活動内容を「外的情報に反応するだけで」という言葉だけで成果を否定する君には無縁のものだったのかもな

>>245
>>植物人間の思考についても調べた方が良いよ
irorio.jp/daikohkai/20140918/162583/
https://ja.wikipedia.org/wiki/遷延性意識障害

一応調べた上記のURLが見てきたもの
植物状態でも思考や意思の疎通が出来るんだね、これは今まで知らなかったから感激
植物人間に関しては撤回するよ、すまない

>>また、君のレス>>22より
>>＞ 人間や生物の存在の根拠は自己があり自他共に周りに関し影響を与え思考するということが「生きている」存在しているという生きた証明
>>生物という括りを出したのは君であるし、生存証明の話として一致しているが？
生物、という概念を挙げたのは確かにこちらだけど「植物も含む」なんて一言も言ってないよね
というか植物に思考はないと表現しているのは君なのになんで話に元から関係していない植物が出てくるの？？？
植物は思考しないんでしょ？ならなんででてきてるの？
このスレは「思考」を元に構成しているものであって、無機物や思考の存在していないとされているものを語る場ではないよ
あと
>>思考することが出来ない植物は死んでいるのか？
なんで思考をすることが出来ないと言えるの？根拠は？？？？

>>君の言う自分オンリーな考えはやめてくれるかな？
なんで？

>>＞ どれだけ努力しようが向こうが迷惑だと思っていれば意味はない、極力避けようが全てかもしれない
>>実質意味がないのであれば、迷惑をかける前に人と干渉を防ぐしか他にない
>>相手が迷惑だと思っているからこそ、迷惑ならないようにすることに意味がある
その迷惑にならないようにするという工程自体に支障があるんじゃないか

>>全てかもしれない？ 朧げな回答は求めていない
？？？
何故君の回答の条件に従う必要がある？？？

>>語るに落ちる
何故？なにを根拠に？

>>＞ 状況を想定するもなにもおはなし自体に想定する要素が朧げだから多種多様な想定が出来る
>>朧げなのに取られる前提の話をしたのか？
そうだよ、その認識で間違いないんじゃないかな

>>その想定を挙げろと言っている
だから挙げれないって、もしも方法があるというならその揚げ方を教えてよ

>>＞ 今現在目の前にある幸せがあるから生きているなら、その幸せがなくなれば次を探す探さねばならなくなる
>>そうしなければ死んでいるのと同然になるから
>>その探す工程こそが考えるというものに関係し問題の先送りとなっている
>>何故、探さねばならなくなるのか不明
このスレが生きる意味や存在価値を書く場所だから
生きる意味や存在価値が否定されたり間違っていた場合は死んでいるのと変わりないし、死んでいても構わないというなら元よりスレ違いなのだから消えてどうぞなんだけど

>>無ければ死人同様に生き、また見つかればそれを生きる意味とするだけ
再三言うようだけど、ここは自分の生きている意味や存在価値を書く場所
誰も死んでいる者の意見を求めているわけではない

>>考える必要すらない
君はもしかしてスレの内容を理解してないんじゃないか？君はこのスレを見ていてどう思った？

>>何故それが分かる？君は死人なのか？
>>以下の論もそのまま返す
？？？？
言いたいことがまったくもってわからない
君は何が言いたい？？？？何故こちらが死人となる？？？？

>>242
>>人に言う割に諄い自分自身の意見を持たない者が他者に何を共有するのか
なんでこちらが意見を持っていないと共有が出来ないの？

>>何故、常にこちらが主体となるのか不明
>>まさか、君が質問している立場だからだとでも言うかな？
まあ、その認識で間違いない

>>だとしたら、君も質問された時点で主体となっている
>>散々住民が書いただろう、>>1の考えを教えてくださいと
だから、ないって答えたじゃん何か問題あるの？

>>>>177に書いたが？痴呆を起こさないでくれ
それがわからないから聞いているんだ
こちらの意見を引用するのは構わないが、こちらがどういう立場でどういう状況でそう言ったのか確認した上で書いてくれ

>>認めたな
誰がいつ「認めた」と言った？

>>＞ そもそも考えることすらしていないのに理解させる赴きもくそもない
>>君は一体どこをどう読み取ったうえでそう解釈したんだ？是非教えてくれ
>>177に書いたが？
>>177に書いた君の感想ではなく、こちらが書いたレス延いては、そのレスに関連しているものも含めて説明してくれと言っているんだ
もう一度いう
君は一体どこをどう読み取ったうえでそう解釈したんだ？是非教えてくれ

>>＞ 何故明白なんだ？
>>君がブラウザバックを推奨したこと
ブラウザバックを推奨したら何故明白となるんだ？

>>君がアク禁依頼されたこと
アク禁依頼がされたら何故明白になる？

>>この板の削除の話が出たこと
削除の話がでただけで何故明白になる？

>>以上、君の文は読ませよう、読まれようとしていない
どういうことだ？
読ませようとは？読まれようとしていないとは？

>>243
うん、だからそれがなに？

>>244
>>＞ 誰もこちらの返信に対して返信や指摘、関わりをもつななんて一言も言っていない
>>ブラウザバックを推奨しているが？
こちらは>>92のようにハッキリと関わりを持ちたくないと言ったかい？
ブラウザバックを推奨すれば何故そうなるのか是非教えてくれ
君はスレの内容を理解しているのか？？？

>>＞ レスに書き込んだ人の生き方、そしてその生き方が人道的または論理的と言った目線で正しいのかどうか話を相互する
>>それは他者の考えに対する考えであって自分自身のみの考えではない
その他者の考えを共有し、間違っているかあっているかを考えるのが目的であるスレだ、なにか問題あるのか？

>>＞ そもそもが生きている意味、存在している価値を言い合う場であって「存在しない、生きる意味はない」というのは180℃話が変わっている
>>変わっていないが？
>>Q: 自己価値、存在価値についてあなたの思う考えを教えてください(>>1そのままの文)
>>A:存在価値は無いと考えています
>>何もおかしい所はない
もう認識の問題でいいよ(笑)
>>1に書き込むべきだったね、ここは生きる意味や存在価値を書くスレッドです「ない」という意見は書かないでくださいって(笑)

読解力がこれっぽっちもないんだね

>>推敲くらいちゃんとしよう
気をつけるよ、指摘ありがとう
一気にザァーっと書いて流し読みしてただけだから誤字とか書き間違いを確認できなかったみたいだ

>>最後に君は指摘することに集中し過ぎているせいで重要な思考過程がお座なりになっているとても滑稽な様だ
文面を読み終えた後の感想は凄く助かる、自分がどういう感じで文を書いているのか自分だけ分かっていても他人にそれがどう伝わるかは分からないからね
君がこれを皮肉で言っているかどうかは分からないけど、君がよければでイイんだが、次からでも構わないから指摘するのに集中しすぎて思考過程がお座なりになっていたりする所を君なりに咀嚼して説明を用いた上で指摘してほしい

>>自分の書いた内容を良く読み返すと良い、矛盾が多すぎる
矛盾が多い、というのは過程の話？？それとも結論？？それとも両方？？
矛盾というか、君のレスを読んでいて思ったのは君が分からないだとか不明という言葉で語っている場が多くてどこが矛盾なのかよく分からない
次からでいいから説明を用いた上で「これは矛盾である」とか言ってくれたら有難いな
じゃないと、君の言っているのが皮肉か悪口かにしか聞こえないや別にそれならそれでいいんだけどね

>>246
2chでよく使われる荒らし対策用AAを見てごらん

>>247
生きる意味を探す、とは言ってもそもそも「生きる意味」がなにか分かっていない
なにか分からないものを長いながーい人生の中探し続ける、当然君の人生は生きる意味を探すもので自己価値はそれを探すことのみ
その探し物を探すことが生きる意味(根拠)なら、その生きる意味が見つかった時には君の人生は目的を果たしたということになる。
生きる意味が「探すこと」でそれが「見つかる」ってことは生きる根拠がなくなったのだから生きている意味がなくなる
生きる意味がないということは共に存在する価値もないとなるわけで死んでいるという結論に達せられる
それに生きている意味が必ず見つかるわけでもないから、言ってしまえば元から君の人生は探す意味のない、生きる意味のない人生とも表現できてしまう
北斗の拳の登場人物であるケンシロウが言った「お前はもう死んでいる」とは奥義により相手を自分の死に気付かぬ内に葬り去った際に使用する決め台詞で君の言う人生のように生きている意味がない、死んでいるかのような人生を比喩として用いたもの

生きる意味を探すことが人生なんてなんか極端じゃない？君の人生、生きている意味を探すだけなんだよ？

結局アホの残党とガヤしかわかないっぽいね、正直もう見てて見苦しいだけだからスレの内容と関係のないコメントや行動はしないで気に障ることがあったならスルーしてくれないかな

>>258
自分の意見が伝わらないとアホガヤ扱い？馬鹿みたい。私と大差無くね？よくも私を馬鹿扱いしてくれたな？
ああ、これはスルーしてどうぞ。

まとめ民を勝手に喧嘩大会にエントリーさせといた(ﾆｯｺﾘ

それでも気がおさまらないと言うなら、削除依頼なりアクセス禁止依頼なりしてくれても構わないよ
過去レスに関して納得がいかないとか批判、否定されたくないとかいうならこの場を使って謝ろう
申し訳ない

君達が理解出来る範囲での説明を用いてスレの内容を書かなかったこと等、これはこちらに責任があるのだろう

だからここに関係のないレスやヤジ行為、生きる意味や存在価値がないと言った考えというのは書き込まないでくれ
正直に言うと何も理解せずに悪態を付くやつやスレ違を理解してないやつやバ回答をする人が大半なせいで付き合いきれない同じ説明を何故なんどもせねばならんのだ

>>259
うんもうなんでもいいよ、君には再三スレについての説明や言動の根拠を説明したそれでも理解出来ない残念な脳味噌しかしていないっていうのがハッキリ分かったから

>>260
あぁ、君がしたのか

取り敢えず、もうここから下のレスに関しては批判や荒らしコメント(過去レスへの質問等は含めない)は全部無視していくから関係ないこと書き込まないでね

>>261
そりゃどうも、私にしちゃ結構考えてみたけど…
やっぱりダメだと思う。他人に脳足りんは誹謗中傷の類にスレスレで入りそうだし、それって犯罪だし、ネットだからってやっていい訳ないし、思ったからやったっていうのも有り得ないし……どうせまた残念な脳ミソだとか言うんでしょ？どうぞお好きに。

消防しかいねー葉っぱに来る時点で間違いwww>>263みたいなゴミカスが湧くのは当たり前w
ゴミカスにもの教えてなんになんだよwwwそーゆー点もあわせてお前の落ち度だろってw

>>264
はいはい。人のことゴミカスとか言ってる時点でハイエナ確定。ってか、なんで消防って分かるの？自分が消防だからかな？

なんでこんな文を書いたか、分かっているならレスしないことだ。

>>265おめーみたいなこと言ってるやつがいるからだろって()
黙ってROMってろよ、大好きな>>1が消えちゃって悲しいのかぁーい？

>>266

釣られたな？スルースキルを持たない自称インテリ。

>>267釣られたな？スルースキルを持たない自称インテリ

ﾌﾞｰﾒﾗｧｰﾝwwwwwwwwwwwwwwwwww

お前と話しててもおもんねー()から寝るわじゃあなゴミカス一生一人で遊んどけw

>>257

>>生きる意味を探す、とは言ってもそもそも「生きる意味」がなにか分かっていない

生きる意味が何かわからないから探すんだ。

>>なにか分からないものを長いながーい人生の中探し続ける、当然君の人生は生きる意味を探すもので自己価値はそれを探すことのみ

確かに生きる意味を探すのが人生とは言ったけれど、自己価値がそれだけとは限らないんじゃないかな。生きる意味を探す、という矢印一本、この矢印にいろんな経験がくっついていって自己価値になるんだと僕は思うよ。

>>その探し物を探すことが生きる意味(根拠)なら、その生きる意味が見つかった時には君の人生は目的を果たしたということになる。

僕自身は前述したとおり、理論的には生きる意味が見つかったとしても、実体験的には生きる意味は見つからないと思っているから目的が果たされる人生なんてないと思うな。

>>生きる意味が「探すこと」でそれが「見つかる」ってことは生きる根拠がなくなったのだから生きている意味がなくなる

なるほど、それでは仮に実体験的に生きる意味が見つかったとしよう。ならば見つかったそれが生きる意味になるわけで、なくなるわけではないと考えているよ。

>>生きる意味がないということは共に存在する価値もないとなるわけで死んでいるという結論に達せられる

生きる意味がないという状態はないと僕は考えているよ（前述ry）。それと、存在する価値がないから死んでいるというのはあまりにも早計すぎはしないかな。飛躍しているように感じたので、僕にもわかるようにそこの論理の間を説明してほしいかな。

>>それに生きている意味が必ず見つかるわけでもないから、言ってしまえば元から君の人生は探す意味のない、生きる意味のない人生とも表現できてしまう

確かに生きる意味は必ず見つかるわけではないね。むしろ見つからないことが多いんじゃないかな。ただ、探すことに意義があると思うよ。生きている意味が必ず見つかるわけではないから探す意味のない、生きる意味のない人生と表現できるのは何故だい？探し物が見つからないならそれを探す行為が無意味だと考えているのかな？あまりにもそれは悲しいことだと思うよ。

>>北斗の拳の登場人物であるケンシロウが言った「お前はもう死んでいる」とは奥義により相手を自分の死に気付かぬ内に葬り去った際に使用する決め台詞で君の言う人生のように生きている意味がない、死んでいるかのような人生を比喩として用いたもの

申し訳ない。北斗の拳はまったくもって見たことがないので知識不足を認めるけれど、（生きている意味がない、死んでいるかのような人生を比喩として用いたもの）のソースはどこか示してほしい。作者さんがそうおっしゃっているのだろう？そのページを見てみたいのでお願いするよ。

>>生きる意味を探すことが人生なんてなんか極端じゃない？君の人生、生きている意味を探すだけなんだよ？

それが極端な理由を教えてほしいかな。「生きる意味を探すだけ」に費やす人生のどこが悪いのだろうか。生きる意味を探すために、世界一周旅行をしてみてもいいし、大学に通ってもいいし、可能性は無限大だよ。つまらない、と決めるのは自分自身だからね。あ、無限大といっても公序良俗に反することは個人的には良くないと思うけどね。


無学ですまないね。僕自身は一生懸命言葉を紡いでいるつもりなんだが、おかしいと思うことがあったら意見を教えてほしい。荒らしはともかくとして、>>1氏の意見は僕自身にとってとても有益なものになっているよ。新しい視点をくれてありがとう。

ID:7KUって人に言う割に煽り耐性皆無の陰キャだったなｗ

>>まとめ民氏
とりあえず、返レス有難う

>>議論板の住人達
このスレに興味を持つものの…
長文が苦手な方々へw
もしくは
過去レスをROMるのが面倒な方々へw
⬇
【スレの要約】
あなたの人生観を教えて下さい！
これこそが我が人生だ！という揺るぎない人生観があるのなら…
私（スレ主）と話して見ませんか？
私（スレ主）が納得いかないものには、質問や否定もしていきます！
揺るぎない人生観なら、他人にとやかく言われても
自論を貫き通せるはずです！
それくらいの意気込みのある人生観を持つ方々のみの参加を希望します！


【さあ〜議論板住人の皆さん、いかがですか？】
それではrestart‼
⬇

>>249
逆だぞ
ストーカーだと思ってたら帰る方向が同じだっただけだぞ

佛說摩訶般若波羅蜜多心經
觀自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一切苦厄舍利子色不異空空不異色色卽是空空卽是色受想行識亦復如是舍利子是諸法空相不生不滅不垢不淨不�摯s減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意無色聲香味觸法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明盡乃至無老死亦無老死盡無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩埵依般若波羅蜜多故心無罣礙無罣礙故無有恐怖遠離一切顚倒夢想究竟涅槃三世諸佛依般若波羅蜜多故得阿耨多羅三藐三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切苦眞實不虚故說般若波羅蜜多呪卽說呪曰
揭諦揭諦波羅揭諦波羅僧揭諦菩提薩婆訶
唐澤貴洋空�濶�胎弁護士無能無能 開示開示誤認開示IP破可破可 開示後核打込人生終了 尊師第一尊師第一 唐澤五反田糞糞製造機 雄武信者毒瓦斯製造空中浮揚 30万円強奪良肉中田氏 貴洋桃黒舞台行也 素心若雪恒心綜合法律事務所 複数件訴訟案件全力投球 青春時代弟失全基点 自分無力何故無力最終的出会法律
般若心經

すまん
メモがわりに使ってたら間違えてもうた

因みに般若心経は生き方の参考にはしてる

>>272

おぉ〜！　何かお前、「正統派・煽り文」書くの上手いなぁww

思わずちゃんとしたレスを入れたくなっちまったわww

>>275

＞メモがわりに使ってたら間違えてもうた

どんなメモやねん；‥ッ？

>>277

般若心経どこまで覚えてたかなーって

般若心経はええぞ

>>278

＞般若心経はええぞ

そかよ(笑)

そいじゃせめて「‥菩提薩婆訶」で改行したら１行空けてやれよw

>>276
あざーす！

>>1
自己価値、存在価値＝人生観と定義した場合、
葉っぱに出入りする住人（スレ主を含める）は、そもそも語れる年齢なのかい？という問題

20歳までの学生時代が主な頃
40歳までの働き盛りが主な頃
60歳までの我が子が親元を離れ、再び自我を見直す頃
80歳までの年金暮らし、死に際を意識し余生をどう過ごすかを考える頃

その年代別に其々の自己価値、存在価値があるんでないの？
段階を踏んでいかないと…人生観は語れない
今の価値観だけで人生を語れる人は居ない
つまり…
このスレタイの条件というか、スレ主の求める議論の条件が…
そもそも語る側と受けとめる側がフィフティーフィフティーじゃない
否定する側が圧倒的に有利
スレ主は、否定しやすい立場にある

上記を指摘したいんだが…
意見を聞かせてくれるかな？？

なんか今回のソード氏感じいいね

>>262

>>201←自分で言ったんだからそれぐらい守れよ。発言に反応してムッキッキしてる感がすげぇぞっと

>>269

発言内容が小学生臭い。君は煽ることしか出来ないのか？と思うわ

スレチなアホ共に今一度伝えておく（>>258）

>>280
再三言っているがここは質問スレではない
自己価値、存在価値を語るスレ（>>1）だ
君の思い込みによる質問にはこたえる必要がないとだけ伝えておこう

>>281
あざーす！

>>284
ん？思い込みとは？

『葉っぱの住民が若年層であり、まだまだ人生観を語るも否定するもまだ早い』を指すのか？
『スレ主が否定しやすい立場にある』を指すか？

前者、後者どちらを俺の思い込みと表現してるのか？
よく分からんがw

もしも前者を指してるのなら…
議論板に限らず、葉っぱに掲示されてるスレタイやレス内容から、比較的若い年齢層が利用している事が誰にでも容易に分かる

人の価値観やら存在価値なんてものは、歳を重ねて成長していくうちに、段階を踏んで変わっていくもんじゃないのか？
⬇
生涯独身がいい
子供なんて嫌いだから作らない
俺は俺だけの人生を全うする、なんて考え方も
⬇
いざ！できちゃった結婚してみたら
夫婦生活も良いもんだな、と変わるかも知れないし
生まれてきた子供が可愛くて可愛くて
もう1人欲しくなるかも知れない
⬇
そんな家族の幸せに
自己価値やら自身の存在価値を見いだすかも知れない

思い込みが後者を指してるのなら…
前者の例えでも説明したが
葉っぱ住民が今だけの価値観や存在価値で
これこそが我が人生だ、なんて自信タップリに語ってる奴がいるのなら…
それこそ「思い込み」の可能性があるw

そしてスレ主もそれを分かってるからこそ
先手ではなく常に後手に回り、あ〜でもない、こ〜でもない
上から目線で誹謗中傷して否定を繰り返してるんじゃないの？

それを俺は指摘してみただけ！w

>>270

>>生きる意味を探す、とは言ってもそもそも「生きる意味」がなにか分かっていない
>>生きる意味が何かわからないから探すんだ。
うーん、その生きていく上で必要な要素を探すのは分かってる。
ただ、生きている意味がある＝存在する価値があるという見解で話しているから「あるかもしれない」なんていう答えはスレの内容にあってないんだよね。
単純に探す、と言ってもそれがしっかり見つかるわけでもなければその保証もないわけで延いては見つかる根拠もない
これって実質その探してるものがあるかないか分からないどころか存在してるのかさえあやしいわけじゃん？
それって自分の生きてる意味とか存在価値が存在しないと言ってるのと同じだと思うんだよね
いますぐその要素を出そうとするなら何かの物や人、事柄に対して「これが自分の生きる意味だ」と言いくるめることくらいしかこっちは分からないけど
でも、その場で考えることとか先で考える物って結局は、君自身の心境によって左右されるわけであって
それが「答えか？」と聞かれればハッキリとそうですとは言えないだろ？
考えや価値観なんて時間と共に変わってくもので、今現在の君の存在する価値と生きている意味を聞いているのだから
出来れば形の整ったものや形式を保っているものの答えが聞きたいかな

>>なにか分からないものを長いながーい人生の中探し続ける、当然君の人生は生きる意味を探すもので自己価値はそれを探すことのみ
>>確かに生きる意味を探すのが人生とは言ったけれど、自己価値がそれだけとは限らないんじゃないかな。生きる意味を探す、という矢印一本、この矢印にいろんな経験がくっついていって自己価値になるんだと僕は思うよ。
その経験が自己価値っていうけど、結局は学んだこととか起こった情景が記憶として処理されているだけで
経験＝存在価値になるとはならないんじゃない？
生きる意味があるからこそ存在する価値があると思っているけど、生きる意味と存在価値を別々の視野で見るのはちょっとやめてほしいかな

>>その探し物を探すことが生きる意味(根拠)なら、その生きる意味が見つかった時には君の人生は目的を果たしたということになる。
>>僕自身は前述したとおり、理論的には生きる意味が見つかったとしても、実体験的には生きる意味は見つからないと思っているから目的が果たされる人生なんてないと思うな。
もうそこまで言ったら君が自分で「こう思っています」っていう見解の話にしかならない
結局その生きる意味ってなに？探すのに心中見つからないと思っているとはどういうことだ
探す意味はないと思っているけど、その途中経過が重要だから生きているって言いたいの？
なんていうかさっきまでは生きる意味を探すために生きてるとかなんとか言ってたけど、重要な要素が書かれてないせいでこっちとしては言ってることが二点三点してるように見える
タチの悪い後出しジャンケンみたい

>>生きる意味が「探すこと」でそれが「見つかる」ってことは生きる根拠がなくなったのだから生きている意味がなくなる
>>なるほど、それでは仮に実体験的に生きる意味が見つかったとしよう。ならば見つかったそれが生きる意味になるわけで、なくなるわけではないと考えているよ。
その生きる意味ってなんなの？仮にその生きる意味っていうのが物体で
その物体が過去に消滅していたものだったりしたらどうするの
生きる意味と存在価値について話し合うのに話の内容を掘り下げれば掘り下げるほと、君自身の価値観前提の朧げな意見だから話の進めようがない

>>生きる意味がないということは共に存在する価値もないとなるわけで死んでいるという結論に達せられる
>>生きる意味がないという状態はないと僕は考えているよ（前述ry）。
その君の考えのプロセスを是非教えてほしい。
こっちは生きる意味がある＝存在価値があると考えている
この考えを覆すのは構わないけど、君のその過程を聞かずに結論だけ述べられてもこっちはなんて返していいのか分からない

>>それと、存在する価値がないから死んでいるというのはあまりにも早計すぎはしないかな。飛躍しているように感じたので、僕にもわかるようにそこの論理の間を説明してほしいかな。
飛躍してるというと、どこら辺からそう感じた？

>>それに生きている意味が必ず見つかるわけでもないから、言ってしまえば元から君の人生は探す意味のない、生きる意味のない人生とも表現できてしまう
>>確かに生きる意味は必ず見つかるわけではないね。むしろ見つからないことが多いんじゃないかな。ただ、探すことに意義があると思うよ。生きている意味が必ず見つかるわけではないから探す意味のない、生きる意味のない人生と表現できるのは何故だい？探し物が見つからないならそれを探す行為が無意味だと考えているのかな？あまりにもそれは悲しいことだと思うよ。
もうその結論に達しているならこちらからはこれ以上何か言う必要はない
平たく言えば意味があるかないかの話なのだから、君がそう思うのであればこちらは説得や説明のしようがない

>>北斗の拳の登場人物であるケンシロウが言った「お前はもう死んでいる」とは奥義により相手を自分の死に気付かぬ内に葬り去った際に使用する決め台詞で君の言う人生のように生きている意味がない、死んでいるかのような人生を比喩として用いたもの
>>申し訳ない。北斗の拳はまったくもって見たことがないので知識不足を認めるけれど、（生きている意味がない、死んでいるかのような人生を比喩として用いたもの）のソースはどこか示してほしい。作者さんがそうおっしゃっているのだろう？そのページを見てみたいのでお願いするよ。
ひ‐ゆ【比喩／×譬喩】

ある物事を、類似または関係する他の物事を借りて表現すること。たとえ。
作者本人が明言してるわけじゃなくて、こっちが同じことのように感じたから書いただけだよ

>>生きる意味を探すことが人生なんてなんか極端じゃない？君の人生、生きている意味を探すだけなんだよ？
>>それが極端な理由を教えてほしいかな。「生きる意味を探すだけ」に費やす人生のどこが悪いのだろうか。生きる意味を探すために、世界一周旅行をしてみてもいいし、大学に通ってもいいし、可能性は無限大だよ。つまらない、と決めるのは自分自身だからね。あ、無限大といっても公序良俗に反することは個人的には良くないと思うけどね。
一つ言えるとするなら、言うのは簡単ってことかな
生きる意味と存在価値を聞いている、だれも朧げな回答は求めていない
君自身今生きている意味とその存在価値を聞きたい
未来の話をしていてどうする、聞いているのは今の君のことだ
今現在、そうやって未来に輝かしい希望を募らせるのは構わないがこれは今現在君自身が将来をそう過ごすと言えるものなのか
夢と希望で青春を謳歌するのが悪いとは言わないが希望だけ膨らませて未来のことを言っていても途中に挫折や不測の事態でその希望が成立しなくなったりもするわけだ
その場合、また別の手段で生きる意味を探すなんて言えるのか？
前向きに考えるとは言うが、今考えていることと未来の君が考えていることがまるっきり変わらないなんてことはない
逆に考えたら、その行動は「後悔」しか生まない結果になることもあるわけだ
人生の時間や金をその後悔に費やし、果たしてその先に君が満足する答えがあると言えるのか？
言えると言うならもうこれ以上、君に向ける答えはない

>>無学ですまないね。僕自身は一生懸命言葉を紡いでいるつもりなんだが、おかしいと思うことがあったら意見を教えてほしい。荒らしはともかくとして、>>1氏の意見は僕自身にとってとても有益なものになっているよ。新しい視点をくれてありがとう。
そう言ってもらえるととても嬉しいよ

>>280
考えが年代ごとに変わるのは分かったが、それを分かっている上で話し合うのことに意味があるんじゃないか？
君の中で話し合いって同じレベルの人物同士で話し合うものなのか？？？
あと人生論を語る上で経験(年代)が重要になるのは何故？

>>284は>>1じゃないよ〜。

>>288
>考えが年代ごとに変わるのは分かったが、それを分かっている上で話し合うのことに意味があるんじゃないか？
⬇
ん〜話し合えてるなら…
それでいいんじゃないかなw
なら、俺がたまたまROMったのが議論と呼ぶには程遠い口論だったということで…すまんなw
それと話し合いが目的なら、無用な煽りをチョイチョイ挟まない方がよいと思うぞ！w

>君の中で話し合いって同じレベルの人物同士で話し合うものなのか？？？
⬇
それは…
アホの残党やらガヤやら…ゴミしか居ない、と君自身が嘆いたレスを見たからさw
君自身が一方的に相手を見下して誹謗中傷してたのをお忘れかな？w

>あと人生論を語る上で経験(年代)が重要になるのは何故？
⬇
ん？？？
俺宛にくれた返レスの冒頭で
君は…
「考えが年代ごとに変わるのは分かったが…」と言ってたよな？w
その「考え」が指すものを
俺は「ヒトの価値感やら存在価値だ」という話をしてたのさ！w

>284はスレ主じゃないよ〜。
⬇
そいつは、すまん
君にしては、随分とあっさりしたレスだと思ったわw

俺には、まだ人生観を語れる様な自論もないので
スレチになっても悪いので失礼するよ！
邪魔したね

ま、頑張れ！
健闘を祈る！！

長文には長文か…
まとめ民コテンパンに言い負かされてんなｗ

ソード氏は多重人格者なのかね
スレによって性格変わりすぎっしょｗ

ID:lgcだよ。>>1氏レスができず申し訳ない。気にしたくもないリアルが忙しいせいだと言い訳させてほしいな。実はまだレスも読ませてもらってないんだよ。しばらく浮上できなくなる可能性が高いので亀以上に遅い返信になってしまうかもしれないんだ。いや今すでになっているね。今日もそれだけ言いに来た。本当に申し訳ない。

>>292
いつ書いてくれてもいいよ、気が向いたら返信してくれ

この世に魂磨きに産まれてきたんだと教えてもらったしそう信じてます