あなたの生きている意味は？

なにを思いながら日々を過ごしていますか？

自己価値、存在価値についてあなたの思う考えを教えてください

日々出会う、醜い奴、鬱陶しい奴、汚い奴。そんな奴らになるまいと生活する事で、世の中をほんの少し綺麗にしているつもり。

まだ自分の知らないことを、生きているうちにたくさん知ろうと言語や知識の範囲を広げるため。
そして疲れた時に癒してくれるのが大切な人たちと、大好きな食べ物（笑）

なんとなく生きてる。
充実してなくとも、充実していても、存在する意味はあると思う。
ここにいる人達は、みんな、2億〜3億人の競争に勝ったんだから。
あいつらが見えない世界にいるんだから。
どんなに苦しいことがあっても、簡単に死を目指してはいけない。
死を簡単に目指すなら、競争に勝たなければ良かったのだ。
1人、立ち止まっておけば良い。
でも、何らかの目的のため、生きているんだから。
負けた人のために、頑張ろう。
そいつらに胸を張って言える、素晴らしい人生を歩めるように私は生きている。（多分）

なんか、雑談多い……
でも、無かったら話飛ぶ感じで…
長文失礼しました。

何かしらの目標を持つことかな。
例えば、資格を取るとか。
生きる目的があれば、自分が生きてる意味を見失うこともないと思うしね。

はっきり言って、私には生きる価値も理由もないと思います。
でも、亡くなった友達の分も頑張って生きるって約束したのと、お母さんやお父さんが、こんな私にも治療代を出してくれてるので、今までのその優しさを無駄にするのはだめだなって思うので…死ぬまでは精一杯生きるつもりです、…*

苺ましまろs、す、すごい環境で育っているんだね…

俺が存在する理由は何なのか、人間が存在する理由は何なのか、生物が存在する理由は何なのか、地球が存在する理由は何なのか、宇宙が存在する理由は何なのか

そんなの考えてたら知らぬ間におじいさんになって一生を終えるから考えずに生きてるゾ

私の生きる意味を探すため。

分からないから理由をくれ

夢も希望もない

>>4
その何億の中で勝ってもその時に思ってたことを覚えてるわけでもないし、別の何億のうち一人が勝ったとしても性格とか根本的なものが変わらなかったとしたらなんか悲しいね

>>5
資格とか目標があるのは良いとしてその目的が達せられたらどうするの？また次を作るの？
満足して得るものがなかったり、挫折や絶望して目標が見いだせなかったら死に直結しそうだね

目標が生まれるまで生きるなんて無間地獄と一緒っぽくてなんか難しいね

>>6
他人に背を押されることが生きる糧になるの？
他人の存在で自分の生きる価値や存在する意味を決定付けるなんて自分に心がないのと一緒じゃないかな
口約束、恩なんてものは消滅時効と一緒だと思うよ。

>>8
次に行き着くのは胡蝶の夢かな？それともバタフライ効果？最終結果がラプラスの悪魔だとまた面白い小説でも書けそうだね

>>9
考え終えたわけでもなければ考える事すらしていない
自分自身の存在価値や自己価値を蔑ろにするということは自分自身の否定に他ならないと思う

>>10
>>9のいうような「気がついたらじいさん」なんて一生を過ごしたらそれはそれで面白いかもね
もしもそれで見つかるとするならば運命論っぽくて辛気臭いなぁ
仮に生きる意味が見つかったとして、その生きる意味がなくなれば死ぬってことなのかな
なんていうか儚い命、まるでそのものの付属品みたい

>>11
君みたいな脳足りんが宗教の罠にハマるんじゃないかな
誰かに教えてもらったもの、誰からか与えられたもので自分の生きる意味を決めるなんて考える事を放棄したとしか言い様がない

>>3

知識欲だけで己が存在を決めるなんて結構斬新
知りたいと思うだけで探求先はいくらでもある上に果が見えないから一番現実的な回答だ

ただ探し覚え学ぶ作業の一日一生で人生の幕を閉じるなんてお勉強ロボットみたいな生活はつらそうだなぁ

このスレは人様の生き方を聞きだして ｍｔｍｍｎの考え方を基準に上から目線で意見するスレだな。


そもそもこのスレはジャンル的には質問板辺りだが

なぜ議論板に建てたのだろうな？

>>15

なんでだろうね

>>12
凄いレスの数に思わず草

そうねぇ…。俺は考え始めたらそれこそ答えを求める前に思考のループに陥って勝手に悩むタイプの人間だから、自分の自己価値や存在価値を否定している訳じゃないんだよね。

それとこの世に望んで生まれてきたのかどうかってのはそれこそ神のみぞ知る問題で、自分が「生きる意味を探すために生まれた」ってのは、どうも自分の中の模範解答に当てはまらないのよね。

もっとあの意見にそれっぽい理由をつけるのなら、『生きる意味』は自分の人生の中で何度もぶち当たる問題。今出せる回答が20年先は違うかもしれないし、絶対的な回答が無い問題である以上、『意味』とか凝り固まった物を考え出すんじゃなく気楽に生きてた方が楽しいでしょって感じになるかな。

そんでもってこのｍｔｍｍｎ氏のレスを見て思ったんだけど

コレって個人がどんな理由や意味を挙げてもｍｔｍｍｎ氏の様な返信がいくらでも出来るとてつもなく難しい議題だよね。

お前のような輩を淘汰するため。

>>18

物騒すぎて草

冗談ですよ

第三次世界大戦を乗り越えるために生きてます!

>>17
人間や生物の存在の根拠は自己があり自他共に周りに関し影響を与え思考するということが「生きている」存在しているという生きた証明であり、故にその肯定を省略淘汰するということは「生きているという証明」を蔑ろにするのとほかならないと思っている

つまりは考える事を放棄するってことは自分で自分の存在を無いものとして扱っているのと相違ないのではないかってこと
考える先にあるものが何かわかっているわけでもなければ「ループ」という概念に必ず該当するわけでもないのだから、それだけの理由で思考をおざなりにするのは間違っていると思う
君がしているのは考える事をやめ動物のように本能のまま生き死にしているのと違いないと感じた

自身が世に生を望んで生まれてきたとか産まれる前に親を探す、運命なんてものは机上の空論にほかならないとは思うけど
自己価値を見出すには普通に良い例ではあると思う
そもそも物に「なんのために存在したのか・なぜ存在しているのか」というのは「存在価値」を考える前の基盤であり、それから結論に達せられるのが正しい
だから「何故存在しているのか？」という根拠の肉付けが朧げなものでも確かな意見として間違いない
そもそもが誰もたどり着けぬ極地で定まりやハッキリしていることがないのだから理想想像妄想を掲げて主張を生み出すのは間違いではないと思う

ただその運命論とか宿命論で結論付けるのはどうも味気ないと思うけどね

未来が見えないから、先の想像はできないけど「壁」ってやつにぶち当たるのが人生っていうのはあまりにも単純な思考停止でしかないと思う
なにかしらのトラブルやその都度起こりうる障害を次どう活かして何を成すのか不測の事態、事事の解決法
そういったことまで放置してのうのうと余生を過ごすの？それって言ってしまえば運命論とかと相違ないんじゃない？

そんな君にこの言葉を送ろう

僕らにはいつか死ぬという変えられない運命があり、その意味において運命の奴隷だ。しかし、奴隷には二通りいる。どうせ結果は同じと何もしない『眠れる奴隷』と、たとえ運命が決定されていても、そこに至るプロセスを意味あるものにしようと立ち上がる“目覚めた奴隷”とだ。僕は後者でありたい。

難しい議論とは言うけど反論や指摘の余地がる以上はただの対話だとか論争だとかのと変わりないんじゃないの
確かにこっちは凝り固まった概念を掲げて話しているわけではないけど、レスをする人の発言を自分なりに考えて「本当にその考えは正しいのか」って聞いてるのと他ならないのでわ？
そもそも「議論」って自分の感じていることや思っていることを声に出して論じ説明し他者に理解させる行為だと認識しているけど、今までの流れでなにか決定的な問題や支障ってある？

>>18
具体的にはどう淘汰するつもりなの？それが存在価値とかに直結するなら君の人生ってとてつもなく限定的な生き方しかできそうにないね

>>21
その世界対戦が終わったら、ざんねん！わたしのぼうけんはここでおわってしまった！ってなりそうだね

そしたら、アーリア大戦の番です。

30000年は戦うつもりですよ!
全宇宙を相手に。

替えのきく立場だから特になし。
だから生きたいように生きるぐらいしかない…
周りに迷惑かけるのは極力避けているつもり…だと思う

>>23
そんな君に送れるものは連邦の白い悪魔と一年戦争とおまけに一年戦争秘話くらいだね

>>24
生きる上で他人に迷惑をかけるのは当然だと思う
どんな状態でどんな立場で迷惑をかけるか分からない以上は他人と干渉している時点で本末転倒じゃない？
人と関わらず一生を過ごすの？それって生き地獄じゃない？

>>7普通ですよ、私なんて軽い方ですし*…


>>12そうですね~…確かにただ他人が良くしてくれるから生きてるみたいですね…*
でも私は生きる価値や理由はないと思ってるけど、ちゃんと生きたいから生きてるつもりです。死にたかったらとっくのとーに死んでると思います…*

>>22

随分凄い知識量で見ててすんごい為になるなぁ…。「感銘を受ける」ってこういうことを言うんだろうね

>>17の自分の意見が若干また変わったかな。

気楽に生きるのは確か同じだとしても、生きるに当たって大事な『意味』を蔑ろにしない。『生きる意味を考え続ける』のが今の自分の中で『生きる意味』になってるのかもしれない。

『思考＝存在証明』の衝撃が大きすぎたよ、うん。

スレ主には色々考えさせられたね、
やはり大東亜共栄圏を成立のため日本の復古のため

>>27

いや、やたら無駄な言葉の装飾が多いだけで、内容的にはたいしたコト云ってないよ、この人。

昔このサイトに居た「(空白)ちゃん」とよく似たタイプだと思うw

>>30
量が多いだけで中身スカスカなのかまるで木星だな

>>30

それでも感銘は受けたよ。自分には見えない視点から意見を言ってくれた。故に自分の中で答えを見つけ出せる判断材料になったよ

受け取り方次第って事よ

あの意見見返したら単なるスレ主の主観ではこれは或意味哲学であり答えはないのでは？それを違うとかどうとかいうことが間違い。

>>33

哲学的ではあるけど、『生きる意味』を問いてるならそれも十分ひとつの答えだとは思うけどね

サビぬきの嫉妬タイム

>>35
すれ違いやめてくれ
そんなにサビ抜きさんを嫌うならアンチすれでも建てたら？速攻で攻めてやるからよ

嫌ってないし敏感すぎやろ、自演コメか？
やりたかったら勝手に立てとけや

嫉妬の根拠を出してくれ。

少なくともスレ違いな発言は十分悪目立ちするんですがそれは

今週の金曜ロードショーは猫の恩返しだから

すれ違い

>>26
まるで生きる資格がないとは思っているけどしぬのが怖くてしねないがもっともらしい理由として恩を感じてるとか聞こえのいい事を並べて聞き耳よくしてるだけにしか見えないよ
自分で価値がないと言いながら、生きたいと心のどこかで思っているなんてところが特に色濃く感じられる
どんな人生を歩んでどんな体験をしてどういった選択をとっていったのかは知らないけど、ハッキリと生きたいとすら言えない生物や環境に適応していけない種は淘汰され食物連鎖の渦に飲まれるだけだよ？
兎角君の事を中二病という表現も出来るから今君の言っていることが未来変わる可能性があるというのは大変望ましいことだ

>>30
無駄な言葉の装飾が多い上に内容は大した事がないが>>28は感銘を受けたと言っている
これは遠回しに>>28を馬鹿にしているのか？

君がなにに関して無駄な装飾と言い捨て内容も大したことがないと言っているのかは知らないが、ただ一つ言えるのは話す上での根本的な要素が欠け落ちた脳トロboyってことかな
ただ批判して遠目で嘲笑うしかできない奴のレスをみていても面白くはない、まだ同じことを続ける気があるならスレ違だからブラウザバックしてもらってもいいかな？

>>33
君は一体なにが言いたい？
このスレや>>1に関して思っていることを教えてくれ

>>39
ダメだ>>39、自分を見失うんじゃない君は君の時間を生きるんだ

お前みたいなやつが書くよりサビカスのがよっぽど短く正確に話せるってことだろ脳足りんboy

>>42

要するに「スルーしてくれ」って事かな？

サビ抜きのことをカスとか
それ悪口では？。次はない。

答えは一つではなく無数にあり答えを知ることは不可能人の答えを間違いというのも不可能ということだ。

>>46

誰一人「間違い」って咎めている気がするけど…

生きる意味を探すために生まれて生きてるんじゃねーの？（適当）

サビカスをサビカスと呼んでなにが悪い

自演信者まじきめぇ

>>49-50
どんな理由があろうとも、そういう誹謗中傷の行為はマナー違反ですよ、慎みましょう。

カス呼ばわりは確かにダメだがはじめに煽り始めたのはサビ抜きじゃないか。
サビ抜きが余計な一言を言わなければ荒れなかったんじゃないかってスレは議論板に結構あるし、ちょっともう擁護出来ない。

このスレ見てて>>43だけ意味がわからないんだが誰か教えてくれ

>>43
だとしたら>>30は完璧な脳足りんboyってわけだ

>>44
？？？？

>>46
議論や話し合いの場においてハッキリとした定義や根拠がないから彼の説は不完全であり、語るに落ちるものだ
と逐一話の場を切り捨てるかい？
そもそも議論や論争は自己の思考を説き、他者に同じ思想を思わせる行為だ
そこには個々の価値観という色眼鏡が存在し証言・物証を用いて話を進め信憑性を高めていく
先程から再三言っているのは飽く迄、人道的という主観で見たものを示しているだけだ
もといこのスレの根本はレスをする方々の考えを書く場であって、誰もが叙情的にレスをしていくものなのだから
間違いと思っていれば反対、正しいと思うのであれば賛同するというのが一連の流れである
上記の事から君に言えるのは、話し合いという局面に関して君は必要最低限の理解能力・併用性が大きくかけているということだ

>>48
一生を生きる意味の為に注ぎ込むの？その生きる意味とやらを他者に取られでもしたらソイツを殺してでも奪い返すのかな？じゃないと生きてる意味なくなるもんね
仮にそれが消滅したり、見つけられなかったりしてたらこれはもう単なるB級映画と同じ展開になるんじゃないかな

>>30のせいで荒れ始めたことは否定はできない

生きる意味なんて
「おいしいごはんとあたたかいふとんがあればわたしはしあわせです(^∀^)」
ぐらい単純で良いと思うけど。
無くったって悪い人生にはならないがあったからといって良い人生を送れるとも言えない。
元々は人が生まれた意味なんて無いが、あった方が生きやすいなら探せば良い。
そういう意味で宗教も1つの手だとは思うが。

個人的には火に油注いでる>>31にも少し反省を促したい。議論に無意味な煽りは不要な筈だ。

生きている意味ってあんまり考えたことがなかったけど、生きてて良かったと思える時は結構あるよ。
生涯続けられるくらい夢中になれる趣味があると人生は豊かになる。

と、ズレたことを言ってみる。

哲学とはかなり違う訳か。
別に理解力併用性は欠けてない。君の勝手な妄想で決められては困る。
では？スレ主の生きる理由は？。

生きる理由は死ぬ間際に分かることで生前は本来とはかけ離れた生きる理由しか思い付かない。
と思うのだか。

>>54
んー…ちょっと違うかなー…
生きる意味を探して、それを成すために生きる。
かな？
てか適当なレスにもきちんと対応してくれてありがとう。

生きる意味を探すために俺は生きる

究極をいうと

苦労するがため生きる

ある程度知識や柔軟性があれば本来の意味がわかるよね。

人生を終える時に「いい人生だった」って笑えるように生きている。

不意に訪れる死に生について考える時間はないぞ

>>63
走馬灯全否定やな

>>55
そんな単純なもので自分の存在価値とか生きている意味を決めるの？まるでご飯と布団のおまけみたいな人生だね
意味がないって言うなら自分に意味のないまま「今が幸せだからいいや」っていうような問題の先送りをして日々をのうのうと過ごすの？まるで意味のない人生ってこういうことなのかな

あと生きる意味とか存在価値とかの話をしているスレだから、君の言うような「考えることの意味」っていうのは盛大なスレ違だよ

>>56
趣味に身を注ぐの？それが存在価値に直結したり自分の生きてる意味になるってんなら単なる貢ぎと一緒じゃないかな
趣味がどういうものを指しているのか知らないけど、それがなくなったりできなくなったら君は死ぬの？

>>57
かけていなければ、あのようなバカ露呈のレスは普通に書かないものだ
それとも君はあれか？アスペか障害者かなにかなのかい？
認めろ、君は理解することができずに誤った解釈をしていただけだ
でもそれは恥ずかしいことではない、人として当たり前のことをしただけだ。

>>58
そもそも何故、死ぬ間際にそれがわかる？君は死人なのか？
空想上のものに思考を委ねてもかえってくるのは「かもしれない」というような朧げなものだけだ、考えることを放棄してどうする

>>59
生きていく意味を探したうえでそれを成すとは言うが、具体的にはどういったもの？
仮にそれが達せられた暁には生きる意味はなくなるのかい？

>>60
お前はもう死んでいる

>>61
君の言う「苦労」とはなに？
自己の思想を他者に委ねるな、これは勘違いの一歩前の出来事だ

>>62
そんなのどんな状態になっても自分がそう思えばいいだけの話じゃないか
五体満足じゃなくても急な死であっても君はそれを笑って受け止めるのかい？

不幸なことがあった直後に死んでしまったら、君は何と認識するんだろうな

>>64
走馬灯は考えてみるものなのかい？

こいつ妖怪ニコ百晒しじゃね？

＞趣味がどういうものを指しているのか知らないけど、それがなくなったりできなくなったら君は死ぬの？

なんかえらく極端な考え方だね？死にはしないぞ。他の趣味を始めるかな。
でも生涯続けられるくらい好きなことだし自分の成長にも繋がる趣味なのでそれに金を投資するなら結構結構。
逆に無趣味な人は土日をどう過ごして辛い5日間を乗り切ってるの？

人の趣味や生き甲斐を否定するようになったら人間としてお終いってばっちゃが言ってた。
少しでも想像力があれば相手が不愉快になるって分かるようなことを何故言うのかね。

>>65
このままだとなに言っても安価きてエンドレス会話になる予感

達せられた暁にはまた生きる意味を探すんじゃないの？
そしてまたそれを成して、また生きる意味を探し始める。
これを死ぬまで繰り返すんじゃないの？

>>56ですずぬーと氏に苦言を呈したけど荒れるべくして荒れたスレだったな。>>1から読むべきだったわ、すずぬーと氏すまぬ。

>>67
生きている意味＝自分の存在価値
という認識での回答を求めている、これを再認識してくれ
君の「生きていく上での娯楽」を知りたいわけじゃない
自分の存在と等しい物がなくなるのにその代用品を探すなんて死んで生き返っての繰り返しじゃないか

>>68
どうぞブラウザバックなんだけど

>>69
自分の生きる意味がなくなる度にまた新しいのに乗り換えて凌いでくんだ
なんていうか軽くて代用のきく命なんだね

生きることに意味は無いだろ。
生きる意味が人間にあったら、
それを達成したら死ネって言ってるようなモノなんじゃないかな

意味っていう者は人間には要らないね。人間は願望とかあっての人間なんだからな。生きる意味という引かれた路線を進む生物じゃないよ。ヒトは

スレ主の発言に感銘は受けたけど、なんか改めてみてみたら遠回しに各自の『生きる意味』を否定している気がするな、コレ

>>71
？
俺は命が代用のきくものなんて言ってないんだが？

>>74
遠回しどころか直球やで。
名前は変えてるけどこいつは前々から全レスで周囲に喧嘩売ってる荒らしだよ。
レスから性格最悪なのが読み取れるっしょ？

で？>>1の生きている意味は？

生きることに理由はいらない。
生きられなくなったら死んでいくだけ。その『生』という物の存在を華やかに彩るのが「娯楽」や「探求」、「信仰」だと思う。
私はそういう人間。自分が思うように生きる。というか、『生きたい』

>>71
＞どうぞブラウザバックなんだけど

そうじゃないだろ…それだけは言っちゃだめだろ…。
「私は誹謗中傷するためにスレを立てました」って認めているようなものじゃんよ。

>>76

『違う』とは言ってない以上、根本から否定しているわけじゃないから尚更って感じだね

否定しやすい議題を出して否定しまくってるのかね

なーんや意見全否定されるだけのスレか
真面目に意見書いた俺がアホやったわ

生きてる意味？知りませーん（思考放棄）

>>72
そもそも「達成されるものである」となっている時点で思考にブレーキをかけている

>>73
君は生まれた時から「生きる意味」を勝手に決めつけられると思っているのかい？

その願望から自分の生きている意味や存在価値を見出すとは思わないのか

>>74
君の言う「各自の生きる意味」というのはなんだ？
生きていく上での例え話か？>>5>>48
それとも考えることをやめた死人の戯言か？>>4>>6>>10
それとも糸も容易く自分自身を否定出来るような軽い趣向か？>>56

君たちはスレの内容を理解していないとしか言い様がない、それに変な自尊心やらを持ちすぎだ
自分の思考と他人の思考に関して干渉しようという気がまるで感じられない。

持論を否定されているんだ、何故それを反論しようとせず思考停止に陥るんだ

>>75
生きている意味＝自分の存在価値
という認識での回答を求めている、これを再認識してくれ

生きている意味がその場でなくなったということは、君自身の「生きている意味」というものがなくなるというのと同じことだ。
つまりは、その時点で君は死んでいるに等しい
そしてその生きる意味がなくなったら、また新しいものを作り出しかわりの「生きる意味」として扱う
これを代用のきくものと言わずしてなんになる
冷静に考えてみれくれ、自分自身に等しいものがなくなるんだぞ？君は一体人生で何度自分を殺すつもりだ？

落ち着いて考えてくれ君の普遍的でいて朧げな意見が聞きたいんじゃない君自身の回答が聞きたいんだ。

>>77
なんだろうね

>>78
自分の存在価値を考えず淘汰するなんて単なる脳死と同じじゃないかな

>>79
そもそもここは「生きる意味、存在価値、自己価値」について考えを書く所だ
他者から異論や否定をされたくないと言うならチラシ裏に書いとけって話

自分の考えを書いた時点でそれに賛同してくれる人と反対がどれほどいるからは分からない、そもそも自分の思考を話すんだ
生きてきた時間や感じたものの違いがある以上は違う意見が生まれて当然だと悟れ

>>80
そもそもこのスレの根幹は「人道的」なものでしかない、自分が「どう思うか」というのが主張の根源であり発言の基準である
自分が正しいと思うなら正しい、違うと思うなら違う
それで基本的な決着はつくはずだ
だがこちらが折角否定や反対意見を書いたとしても「意味がない」と切り捨てているバカ共>>81のせいで話は進まないのが今の現状だ、甚だ遺憾である
自分の考えをどう咀嚼して説明するという行為に及ばず間の抜けたレスを返し消えていく

なにがしたいのか理解に苦しむ、議論の真似事か？

>>81
まだ数える程しかレスしてないのによく意味がないと切り捨てられるね、心底驚きだ

--------------------終了--------------------

>>82
＞>>77
＞なんだろうね

は？散々他人を中傷しといてテメエは守りに入るのかよ。

>>82

思考停止する理由、それは哲学に近い問題であるが故に具体的な結論が出ないからでしょ。

意見を書く→否定される→別の意見が出てくる→また否定されるっていう流れで今はスレは流れてるけどコレで結果は出るのか？

貴方はこういう議論で何かしら収穫を得られるのだろうけど、否定される側からすれば、恐らく不毛な議論でしかない。議論である以上否定されるのはしょうがないとして、全面的な否定をすれば続ける気は失せるだろうさ。

肯定的に受け取るのは『議論ではなく共有』だとか、否定するためのボキャブラリーは多いだろうけど、此処は古代ギリシアのアテーネーではない。時代背景から議論の形、何から何まで全て違う事を理解して欲しいね。


話は戻るけど、いざ貴方にとって『生きる意味』を問いたら、ソレに対して貴方は>>77の様にまともに答えようとはしない。

『無知の知』を説いたソクラテスでも気取ってるのかね。

結果を求めるスレでは無いにしろ、否定ばかりされるのは気分が悪いって単純な話に収まるんだけどね

>>85
守りにはいるもなにもないよ、さながら生きる意味なんてのは分からない。
死んでいるのと同じだ、それにこれが守りにはいるとはどういうことだ？
君はあまりに話を飛躍させすぎだ
そもそも、>>1の生きる意味を聞いてなんになる？こちらが聞いているのは君達の意見だ

>>86
哲学だから結論は出ないのか？誰がそんなことを決めた？そもそも哲学であるからこそ「結論がでない」となるのは何故だ？？？
ここは断定や絶対という言葉を用いる場にあらず、自分が正しいという起点で動くスレだ。
自分の価値観を書く場なのだから、自己論の結論に達せられないのは他者に理解させようとする赴きがないからだ
そもそも自分達が書いたレスを見ていけ、>>1の前提を考えずに「生きる意味はいらない」とほざいたり
自分自身のことを聞いているのに何故か第三者目線での人生論を語りだしたり、思考停止のレスポンスをかせねていく
否定される側がどうと言おうが、このスレの中をざっと見ていくといい
こちらは何百何千と君達のレスポンスに対して「意味がない」と切り捨てたか？
数えるほどしかしていない返信に対して意味がないと話し合う前から意識消滅を起こしてエスケープするのは勝手だ、君達自身がレスを返すことを諦めたというだけなのだから
だが自分に課せられたものを放り投げ、その責任の一途を>>1にせまるのはやめろ
ただ単に自分の意見が通らないから逆ギレしているのと差し支えない、非常に見苦しい様だ

肝心なものの違いを語るのは構わないが前書きが不安定な表現をしているせいで結論の根拠になっていないし、そもそもの意味が分からない

哲学的な問題だから結論はでない
主張→完全否定→主張→完全否定で結果が出るとは思えない
>>1は楽しいかもしれないが否定される側は楽しくない
時代背景から議論の形、何から何まで全て違う

時代背景や議論の形がなんだ？君はなにを表現したい？

そもそも君のいう議論とはなんだ？「完全否定」をされれば続けずによいというような馬鹿げた行為なのか？
民主的政治論や真理哲学者達はとても幼稚な存在と表現する気か？
話の一貫を理解してくれ、今の君は事の発端とその過程を蔑ろにし難しい言葉で話を彩りあたかも自分が正しいことを言っていると酔いしれている。とても残念な光景だ

それにこちらの意見を聞いてなにが知りたい？自己存在と>>1の存在に因果関係でもあるのか？
こちらが答えないということの本質に致命的な問題でもあるのか？

>>87
どうぞブラウザバックとしか言い様がない
気に食わないなら書き込まねばいい、自分の思い通りにならないなら自分の思い通りになるように行動し現状を変えろ
君らが言っているのは何もせずに自己の主張を押すだけにほかならない、なんのアクションも起こさない者達に思い通りの事柄が巡ってくるとでも思っているのか

君は最早「無知」という概念から抜け出せずにいる、とても馬鹿げた様だ

見事なまでなオーバーキル具合に何も返しようが無いわコレ…

>>88
そういや君の生きる意味はなんだい？
そんなに否定するのなら自分なりの生きる意味があるのだろうね。

死にたくないからだよ、自我を持つことに最上の喜びがある
ほかにも理由は付け足せるけど、その末節でしかない

>>82
別に、私は君に理解を示して欲しい訳ではない。むしろいちいちコメントをして欲しくない。
逆に聞くけど、君が求めている答えはなんだい？結果主義を重要にする薄っぺらい人生？自分は大したことをしない日和身の一生？
そんなの真っ平だ。君にはできないようなことをする。それか、好きなことをしていくだけ、それで結果を残せたならラッキー。
他人の存在を全否定するのは嫌だな。全て個性なんだよ？
君に他の人の生きる意味を否定する資格も義理もないと思うけど。
私が脳死であると言うなら、いちいち否定してくる君は神気取りの愚者なのかい？

>>92

議論である以上スレ主として答えを出さなきゃいけないだろうし、スレ主は俺らの『生きる意味』を聞きたいだけで、自分自身ではない『第三者』としての意見を聞きたいわけじゃないんじゃないかな。

前提条件として『あなたの生きる意味は何か』と聞いている以上、スレ主の目線から見た『当てはまらない意見』は否定せざるを得ないんだと思うよ。前提条件とは食い違った主張をぶつけてきてるし、それで主張が通らなくてキレるなら帰れって話。少なからずこれは間違ってはないと自分では解釈できた。

スレ主に生きる意味があるかはさておき、このスレにおいて『スレ主の生きる意味』ってのは完全に度外視した物なんじゃないかな。だから答えないっていう可能性。


まぁどっちにしても幅広い回答が返ってくる様な議題を出しておいて、回答が返ってきたら全てに対して否定的に返すってのは気持ち悪いよな

>>93
それでもやり方と言い方ってのがあるけどな
こういう荒れるようなスレは目につかないようhoge進行でお願いしたい
ブラウザバック推奨もクソも>>1が目障りだから

>>94

実際俺の場合はこのスレは比較的良スレというか、このスレの中で一番リアルな議論っぽい事を>>1はしてるから結構好きだけどな。

自分のレスをメタクソに書かれても別に嫌な気分にはならないから多分このスレを自分自身気に入っているんだと思うよ。


言い方こそ悪いといっても、>>1は根本から否定しているわけではない上に、しっかり疑問点を挙げてそこを付いて否定している。キツくて強い口調なだけで主張はしっかりしていると俺は思うけどね。

此処の議論板は若干ゆるいというか、『肯定』に重点を置いているから>>1見たいなやり方を受け入れられないだけじゃないのかね？『目障り』なのはまだ分かるけど、ただ単に違うやり方を受け入れられない、または自分達のやり方にそぐわないから『荒れる』ってのはちょいと排他的に見すぎじゃないかね？

>>95
正しいか正しくないかではなくて、不快だから>>1は君以外から嫌われてるんよ。
否定するだけにしとけばいいのに余計な一言を加えてわざわざ中傷するから煙たがられるしアク禁依頼もされる。

たぶん>>1が君みたいな文体で否定するならそんなに嫌われたりしなかったんじゃないかな。
君の言ってること自体はよく分かるけど、ようは言い方の問題。

>>95

ガチで言わせてもらうと。キミはもう少し読解力と健全な批判力を身に付けた方がいいと思うぞ？

ここまでのレスを見て来た限り、ものすごく低レベルのカルトにはまっちゃうタイプだぞ、キミって；‥？

>>96

まぁその言い方云々に対しても『ソレが嫌なら書き込まなければいい』って結論をスレ主である>>1は出してるんだけどね…。

>>97

ガチも何もあくまでそれはサビ抜きさんからそう見えているだけでしょうよ。読解力ならまだしも『批判力』って何ぞ。批判に批判を重ねて本当に不毛にでもするつもり？

スレ主の発言の中に自分の中で納得出来る部分、出来ない部分は勿論ある。少なくとも俺は納得のいく部分は納得のいく部分として評価して、このスレに存在価値を見出している。

批判している人はパット見て『言い方』や『スレ主』に対する批判しか見ていない。良い部分を見ずに『悪い部分』だけ見てスレ主を悪者認定するってのはどうなのさ？

>>99

「健全な批判力」とは、理解不能なモノを当たり前に疑うという思考の基本。

“支離滅裂で意味不明な悪態コメント”なんぞを恭しく有難がるのは文章を吟味する力が不足しているから。

とりあえず国語の勉強をもっとがんばれ。

>>100

一体何の境界線を以って『理解不能なモノ』を決めるんですかね…？
それこそ国語云々の問題じゃなく、個人の受け取り方や捉え方の問題になりかねない気がするんですがそれは…。

仮にサビ抜きさんの言うとおり理解不能だとしても、スレ主の発言内容を自分の中で噛み砕いて『コレは自分の考えに当てはまる』『納得できる』と自分の中の知識として貯蓄しているワケで、別に鵜呑みにした訳ではないぞ。

そんでもってその発言は、俺の行動をサビ抜きさん自身の視点から見えている『境界線』で評価、結果俺のやり方を否定しているって受け取り方をせざるを得ないなぁ。サビ抜きさん初めとした此処の住人からすれば『支離滅裂』だったり『理解不能』だったりする物だとしても、俺から見たらそうではない訳で。

『様々な視点から物事』を見るって言うのも『思考』するにおいて大切な事なんじゃないかな？

あぁ、でも受け取り方、捉え方の基本を学ぶのが『国語』なのか。

でもソコからどういう伸ばし方をするかはあくまでその人の人生に沿って変わるだろうし、どうなんだろ

>>98
とりあえずhogeて欲しい

安価ミスった。

一体どんなフィルターを通せばただの悪口がとても論理的な意見に感じられるんだ…。
俺はもう書き込まないけどとにかくhogeで頼むわ。気持ち悪いから。

>>98
中傷されるのが嫌なら帰れってスタンスなら、中傷するためにスレを立てた>>1と中傷されるのが大好きな君しか残らないだろうな…

>>106

人をドMに仕立てあげるのは止めてくれよ…(困惑)

もっと分かりやすくいえば、ムカつく物をムカつく物止まりで留めておくんじゃなく、そこから自分にとって有益な情報、知識を抽出しているのよ。

ただ思考停止、放棄するよりも有益な部分は有益な部分として評価、それを今後の自分の考え方に当てはめられる様にするのがドMなのか…？

>>90
生きている意味なんてものは知らないし、分からない死んでるのと同じさ
だが否定するのに自分なりの生き方というものさしが必要なのか？
そもそも何故必要だ？こちらはどのようにして人の生き方を「間違っている」と言い出した？
今までのレスを読んで是非その重要な要素が含まれている所を教えてくれ
もしもそれでこちらに非があるとするなら、これまでの行為はこちらの落ち度と他ならない
その場合は自らの非を認め謝罪しよう

>>91
なるほど、その考えには達しなかった
自分の拠り所や意味を模索する前に生物として当然の考えがあるね。

>>92
コメントしてほしくないとか理解してほしくないとか言うならチラシ裏に書きなよ、その時点で考え方が間違っている
ここは独りよがりのポエムを書き試すところではないよ
こちらが求めているのは個々の思考にある「自分の思う意味や存在価値」だけだ、その人が「正しい」と思うならそれはそれで構わない。
それはその人が頑なにそうだ、と思うだけでこちらに反対的な意見があり、それを理解させようという気があろうとなかろうと意味はないからだ
だが、それが自分の生きる意味であり存在する価値だと言って自己の考えを他者に共有する目的でたてたスレに対して「否定するな」というのは馬鹿げている以前にアスペルガー症候群を疑わざるを得ない
こちらが求めているのは、そういうものだ勘違いをするな
自分の生き方を否定されて苛立っているのかどうか知らないが、ここは意見を交わす場だ
返されたレスに返答する気がないなら即刻消えてくれても構わない、それは君がこちらの言ったことを認めているか返す言葉がないと諦め逃げるのと同じなのだから

>>94
言い方が気に障るなんて言われてもどうしようもない
こちらの表現が悪かろうと良かろうと君が勝手に切れているにすぎないのだから
自分が気に食わないからと他人を巻き込むのはやめろ、それはとても愚かな行為だ
目障りならスレに書き込まずに無視すればいい、別に誰も君に書き込んでくれなんて言っていない

>>106
中傷するためにスレをたてたわけでもないんだけどね

>>95-107

取り敢えずスレ違だ、その手の話題は控えてくれ

>>108

ｳｨｯｽ

一応は読んでて主は間違ったこといってないんじゃね
なんてゆーかレスしたあと主が返しても返信返さないゴミカスが逆恨みして文句言ってるやろ
主のレスに過剰反応する煽り態勢ZEROのスレ住民まじインキン

>>108
ん、非自体は無い。だがその意見だと俺と同じじゃないかな。

人生観を聞いておいてそれを否定するのは議論でもなんでもないんだよなぁ...

>>83 すまんな。 >>76 （辺り）のレスをみて感情的になって >>81 のようなことを言った。

>>108
たしかに言い過ぎた部分もありますけども、
顔も知らない人間に病気だって言うのは失礼ではないでしょうか？

まあでもLuck君の気持ちはちょーっとだけ分かる。
異常に高圧的な態度の人の文章ってなんとなく賢そうに見える時期ってあるしな。
実態は何も頭使ってない脳足りんboyでも、上から目線のキュウべえみたいな文体になるだけで頭良さそうに見える。
サビ抜きさんの言うように国語のできるようになってくると眼が覚めるけど笑

>>110
間違えるも何もスレ主は自分で考えて発言してないから間違えようがないんだよなぁ…

>>110
煽りたいせいぜろって、いけないことなの？
そもそも悪口をいうひとがいけないと思います

>>110
アホか？「煽り耐性」とかほざくなよ。
>>1がやってるのは議論じゃなくて煽りだって認めてどうするよｗ
議論板としてそれは間違ってないのかｗ

>>115

ちょっと所か全く分かってないんですけども…。

俺は自分にとって有益な情報になりそうな部分を探して、それを自分で噛み砕く。噛み砕いた情報を自分の知識として換算、蓄積している。その為にスレ主の主張に対して肯定的になっているだけで、別にスレ主が
『頭が良い』だの『賢い』だのって発言はしていないんだけど…。

俺のレスの何処読んでそんな面白い事書いてるん？

>>115 アホか自分で考えてないならどうやってレスすんだよ言葉選べks あと俺が言ってることを勝手に別の方向に捉えてんな誰も全部が全部ただしいまちがってないなんていってねぇよハゲ
>>116 悪口いっちゃう以前にどっかのバカどもはめちゃくちゃなこといってバカにされた！煽られたってゆうてるやんけ＾＾；よーはバカほざいてあーだこーだいう餓鬼ってことだw
>>117 お前ちょっと過去レス見てこいw主のレスにアホどもが口そろえて煽られたとか中傷とかいってから揶揄してんだよ察しろグズ
バ堅い主のレスの内容は煽ってまひゅ〜wwとかﾕｰちゃいましたかねえｴｴｴｴ＾＾＾＾＾＾＾；；；；；
>>118 いままでの光景魔女狩りと同じやな周りが異端の目でみてるせいでちょっとした理解者に噛みつく奴が多くて恐い集団的自衛権ってやつですか？？ww僕こわぁ〜い〜ww

>>99
今さらだけどソレって占いとか信じちゃうのと一緒だって思うの

なんか匿名自演増えてきたなサビカス信者の>>57の仕業か？w

>>119
異端者に理解示したらお前も異端者なんやで
そしてノイジーマイノリティーは迫害されて当然なんやで

>>122重要なのはその異端の目やろw 話の通じん餓鬼が議論の真似事して中傷や〜議論ちがいまひゅ〜とか言い出すからこういったことになんだろって 理解する層と理解出来てない層の割合が違いすぎるから脳足りんboyたちがノイジーマイノリティ現象起こすんとちゃうか？？そもそも議論になってすらないやろこのスレwww議論なる前にみんなアホ抜かして消えてない？w

>>111
同じで結構だ、そもそも自他共に意見が同じであってもそれを認めるか認めないで話は終わる
重要なのは価値観による齟齬をどのように咀嚼し、他人に賛同意見を集めさせるかだ

>>112
回り回って色々と語るのは結構だが、原点から自己の存在を放棄しているような人生観や主義主張は>>1での前提を覆しているという誤った思考であることに違いない
この時点で「議論」という形象は成立しておらず、またそれを否定することにより元の道へと戻している
この一連の流れを認識してくれ、君はレスの内容を読んでいないのか話の通じないレベルの人物であると認めざるを得ない

>>113
他人の意見を見ただけで感情的になり行動するなんてとても残念なことだ
それは自分で確認し判断し行動するといった作業を怠り発言の全てをその見たものに委ねるのと同じなのだから
君がしているのは真に考える事をやめた愚か者だ

>>114
自分が言っている事を再三見直した方がいい、君は自己の主張を押すばかりか冷静さが欠けている
自分の主義を正しいと誤認し自分勝手に相手を貶したくせに自分の事を貶さないでくれというのは虫がよすぎる
平然を取り戻し状況を見直せ
君は事実、正常ではない判断をしている、言い方を変えれば精神障害レベルでの重度の被害妄想と差し支えない
言葉でしか互いを認識出来ないんだ、その時点でこちらが君をみるのは言葉でしかなく
言葉によって君の認識を行うんだ、おかしな行動をしていれば変人となり誤ったことをさも当たり前のように言っていれば馬鹿にされて当然だ
そこに言い過ぎなんて言葉が入る余地はない、何故ならそれが率直に感じた感想であり答えなのだから
高慢を捨てろ君には必要のないものだ

>>115-123
もう別スレ立てて話し合ったらいいんじゃないかな君達

葉っぱって昔の光景とあんまり変わってないね、喧嘩板もなくなってたしその残留思念が議論板に張り付いてるのかな？

取り敢えずあんまりスレ違の言動は避けて欲しい。
変な逆恨みを買ったのか知らないけどアク禁依頼とか出されてるしい変な難癖つけて未だに粘着する人が多くて困る
>>1が気に食わないなら気に食わないで申し訳ないとしか言いようがない、だがこちらは誹謗中傷してる気は更々ないし喧嘩を売っている気はないと認識してほしい。
度重なる回答者の大半がスレ違主張しかしないことから一々説明するのに苛立っているというのもあるかもしれないからね
取り敢えず一旦、こちらが返したレスに対して返答する気がないならないで消えてくれて構わない(誹謗中傷だとかスレと>>1自体に批難を示唆させるようなレス)
これ以上は、こちらも話を掘り下げるつもりもないし話を続けようとも思ってないから

無駄な話が幾度にも重ねられた挙句に悪いことをしているわけでもないのに運営が誤解してアク禁食らっても困るしね

>>124
私の生きる意味だけは淘汰させません。
私の信じたものを否定されて少し大袈裟な反論したら私は精神異常者ですか。どうでもいいかもしれませんけど、すごく傷つきました。私にだってプライドくらいあります。
もうこれ以上言いません。その代わりもう何も言わないでください。ここが荒れるし、何よりも私が耐えられません。

>>124
自分の人生なんてどうだっていいってのもソレがそいつの人生に対する価値観なんだから何も間違っちゃいない
てか、この議題(？)がそもそも議論をするに相応しくないものであるから議論もへったくれもない

>>124
そうですねー

というか君は2chで行われる『レスバトル』を『議論』であると勘違いしていないか？

>>125
脳足りんとか、精神障害とか、
そういう言葉で人を馬鹿にしているのに
誹謗中傷しているつもりはないと認識してほしいっていうのはむりですよ

>>126
そもそもの前提は「生きている意味＝自分の存在価値」というものだ
その思考肯定を省略淘汰するのは正に自分自身を殺しているのとかわりないと言っている、再三同じことを言わせるな諄いとまで言わねば分からぬか
その点を見て言えるのは君が言っているのは話の前提を覆している盛大なスレ違ということだ
そして大袈裟なその表現は大きく分けて三つの理由がある
一つは自分を中心的に考えて自己の思念を押し通そうとする
二つは自分の意見が通らないとなると関わらないでほしいという支離滅裂な切り返し
三つはこちらの話を一切聞き入れずこちらの行動を上辺だけみて批難するところだ
対話になっていないし、そもそも話すという場面において君はこちらの意見を聞こうともしていない
余程高いプライドを持っているのかは知らないが君のその行動はおかしいという目でしか見れない
もっとよくよくこちらの言いたいことを考えてくれ、誰も君自身を貶す気はない
言葉を選ばず空回りし自尊心だけが心中となっている、とても悲劇的だ

>>127
その考えは他者に向けるべき意見であるかどうか、そういった点を人道的な目線で考え直してほしい
このスレは自分の考えを書く所だ、自分の思想だけを無理に押し通すためのチラシ裏のスレではない
君はこのスレの全体をみてどのっように相応しくないと切り捨てた？是非教えてくれ
もしかしたらこちらが気付けていない点を君は知っているかもしれないから、参考にしたい

>>129
レスバトルがどこで行われているのかは知らないが、君がそう表現するにそういった場面を示唆する場所があったのか？

>>130
そもそもバカにしている誹謗中傷しているという表現が適切でない
それ以外の言葉が見つからない、そう言ってもおかしくはない状態であるから敢えてその言葉を選んだ
それはこちらが無理に言葉を濁して説明するよりもより効果的であると踏んだ上での行為だ
もしもその言葉が適切でなく、他の表現方法があると言うなら是非教えてほしい
それがあるということは、実質こちらの落ち度であり謝罪せねばならぬことだ教えてくれ

>>131
スレ違いは謝る。

考えもせず、意見を口走ったことは謝ります。

じゃあ、改めて『生きる価値』を言い直します。
私の生きる価値は、『生』というものを彩る『信仰』『探求』『思考』を極めること。
これで文句は言わせない。
というよりも、高いプライドが私を強くした……とだけは言わせてもらう。だから、プライドにケチは付けないでくれ。私なりにこの高いプライドが気に入っているんだ。

>>131
議論てものはそもそも議を論じて答を出すものだろ？
この議題には答はあるのか？
個人ゝの答はあるが住民全員で(多少異論はあっても)納得できる答はあるのか？ないだろ？

レスバトルが行われてるなんて俺は一言も言ってないが？

>>131
えっと、たとえば>>13とか

『生きる意味は人に聞くより自分で考えたほうがいい』ということが言いたいなら
別に『脳足りん』っていう必要ないと思います。
たかが5文字じゃんって思うかもしれないけど、その5文字であなたの意見を聞きたいと思えなくなってしまう。

>>131
そういえば、私が初めて『生きる価値』を書いたときに「脳死」って言いましたよね。
それだけは撤回してくれませんか？

>>124-125

ねー、何でキミは「ID:7KU」の匿名さんにだけはレスしてあげないの？

彼(？)は登場以来一貫してキミの頼もしい守護者だし、キミが言葉の使い方を間違えて
文脈の破綻したアホな文章を書いてしまっても、正確に文意を汲み取ってくれる
このスレでは唯一の素晴らしい理解者でもあるワケじゃないかー？

たまには彼(彼女？)の労をねぎらってあげなよー、スルーは可哀想だよ；ー

つか、自身の考えを深めたくてこのスレを立てたのに、どうして考えの近い人と意見交換をし合わないの？

あ、それに彼(彼女？？)はキミの大嫌いなこの俺の自演を証明できるだけの証拠(※)を握っているみたいじゃーんw

そのへんなんかにもに興味とかは持たないの？　ねー、何でー？

もっとちゃんと向き合ってあげなよー、スレ主なんだからさーw


※‥10年間頑なに単独ＨＮで通して来た俺にそれがあれば？‥の話なんだけどねw

>>82
落ち着いて考えてくれ君の普遍的でいて朧げな意見が聞きたいんじゃ
↑俺頭悪いからこの文章よくわかんない

すまんが
生きている意味=自分の存在価値
の認識がどうもしっくりこないんだよな…
それで
生きている意味=自分の存在価値 = 命、自らの生
みたいな言い方にまでなってくるからますます納得ができんのよ。悪いけど。
まあその認識を前提として考えると生きている意味ってのはそこに存在することだとか限りある人生の中で自分がより多く満足することになるのかねぇ？

それもいいと思う^^

すみませんっ;;
書き込む場所間違えました><

まとめ民ってあのまとめ民？

【結論】
生きるのに意味は特に無い。
生きる理由というのは人生の目標という物であって生物本能ではない

>>132
君がそう信じるというならこれ以上の指摘はしない、それは君がそれを頑なに正しいと思うのであればこちらは話し合う以前に説明する意味がなくなるからだ
だが結局のところここは自分の考えを他者に共有する場、結局はスレ違チラシ裏だ
自分の意見が他人に理解されず自分の考えを否定されるのは辛くとても目を当当てづらいことかもしれない
だが、自分の考えが全て正しいというのは君のいう愚者の行動とほかならない
とても感情的でいて自分の気持ちを素直に表現出来るのは人間として当たり前だ、だが一時の行動をプライドや感情だけで決めるのはとても勿体ない
折角考えるという力があるのに宝の持ち腐れだ、君に送る言葉はただ一つ

人間とは考える葦である

これからもその生き方を大切にし、他の可能性も考慮しながら思考を深めていってほしい

>>133
誰がこの議論に対して「答」がないと決めた？それは誰が知り得ていることだ？
答えの確認が出来ていないだけであって、それをないものと見なすのは間違いだ
個々に生き方や存在価値に関して一言でまとめれば十人十色だが、我々はその意見の中から一番より優れているものを見出し人道的または論理的と言った目線でみて話を相互することが出来る唯一の個体だ
不可能に近い、間違っているかもしれないという程度だけでその結論に至るのは間違っている

してないならなんで急に「レスバトル」という言葉が浮上するんだ？
補足として言うと>>131にあるレスバトルへの疑問は「行動」だけが疑問の中心ではなく、レスバトルを議論と認識しているという場面でのものも含んでいる
これを覚えていてくれ

>>134
まず、このスレは自分の考えを書く場であり、答えや雑談を求めるというスレではないということを覚えてくれ
この時点で>>13がしているのはスレ違と話の放棄だ、議論目的で存在しているわけではない
然るに彼はスレ内容を理解せず、なんの気なしにレスポンスをしたのであろう
文面を見るからにそれが見て取れる
それを踏まえた上で、その思考が具体的にどう間違っているのかとスレ違い等の意味合いを端的に返したつもりだ
脳足りんとは脳味噌が足りていないことであり、考えることを放棄し自身の存在価値をないものと淘汰している>>13に対して一番合っている言葉であると思いおくったものだ
1　脳味噌が足りないから単純な罠に引っかかりやすく
2　考えることをしないから存在価値が見い出せていない
1と2は互いにつながっていて、どちらか片方がかけることにより意味が異なる
考えるという工程を省くことによって生きる価値が見いだせず、他に理由を求める
理由を求めているのは考える脳が足りておらず、自己がないから工程を省く

分からないというのは考えていないから、夢と希望がないのは考えることをやめているから
考えることをやめるというのは自己がないのと同じであり、死んでいるのと変わらない
自己価値が分からないから他にそれを求める、求めた結果に宗教という罠(大まかな例え)にハマる
分からないというのは、自己価値を蔑ろにしているのと変わらず死んでいるものである
生物として当然のものが欠如しているということは脳が足りていないということ
脳が足りていないから考えるという工程に至れない、その工程に至れないから他に答えを求める

>>13のレスは、こう考えた上で書いたものだ一字一句誤りがあるとは思えない
君が言っていることが正当化される場は雑談板や馴れ合いの場くらいだ

例えばといっているが、他に例があるのか？あるなら教えてくれ

>>135
断る
これは、こちらが君の意見に対して思ったことを率直に述べたものだ
今現在、その意見は変わらない
ただ単純に希望するのではなく、そういうのは君の生き方を君なりに咀嚼し説いた上で言うものだ
権利だけを求めるな

>>136
>>118同様こちらが干渉する意味のない者だ、こちらになにか申し出るまでは関わる気はないしスレ違だから控えてもらいたいと思っている自演の件も含めてだ

>>キミが言葉の使い方を間違えて 文脈の破綻したアホな文章を書いてしまっても

具体的にはどこを指しているんだ？抽象論で煙に巻くのはやめてくれないか？
昔から逃げてばかりだな、お前は

>>10年間頑なに単独ＨＮで通して来た俺にそれがあれば？‥の話なんだけどねw

他の端末を使えば自演が出来るね、君の後ろ盾はなんだい？あと何体いる？

>>137
誰にでも通じるような締まりの緩い論でいて確証のない「かもしれない」程度の生き方が聞きたいのではなく
自分自信が「これだ」と言い切れるのが聞きたい

生きている意味　存在価値

生きている意味があるからこそ、その為に存在している、そのものがあるからこそ自分がある
という認識
生きている意味があるということは自分が存在している意味(価値)があるということであり、実質「生きていることに意味」があるという結論に至る
存在価値がある
↓(根拠)↑(結論)
生きている意味

生きている意味があれば当然、存在する価値があり、存在しているということは生きている自分に生があるということである
生きる意味がないのであれば当然、存在する価値はなく、存在する価値がないということは生きていないということ自分が死んでいるということ

納得が出来ていないとは言っているが、どこら辺がどう引っかかっているんだ？しっくりこないとは？
分からないところがどこかすら分からないということではないよな？

>>141
生きている意味＝自分の存在価値
という認識での回答を求めている、これを認識した上でレスしてくれ

>>142
だからって「脳死」なんて表現は極端過ぎませんか？
っていうか、>>135はあなたに言ってません。私はスレ主に言ったのであって、あなたに言ってない。それくらい分かりません？

自分が思ってたら、他人の『生きる価値』に『脳死』とでも言っても罪にならないと？脳死ですよ？脳死。それって、横暴だと思います。
捨て台詞になると思うけど、なんで頑なに他人の「生きる価値」に文句や物言いを寄せるのですか？解せません。

はい、もうスレ主さんとまとめ民さんとの接点も話し合う理由も全く無くなりました。さようならですね。

>>144
1：ｍｔｍｍｎ：2016/11/07(月) 11:43 ID:PNo　
>>1
143：まとめ民◆mY：2016/11/16(水) 01:17 ID:PNo
>>143

罪がどうこうの話ではない、君自身がそう言っているのと変わらないということだけだ
他人の生きる価値に対してレスを返すのは、ここが話し合いの場であるからだ君に慈悲や毛嫌いと言った感情を寄せているわけではないんだ勘違いするな
君はなにも学んではない、バカ露呈も大概にしろ

まとめ民の穴あき論があるレス

>>12>>13>>22>>25>>54>>65>>82>>88>>108>>124>>131>>142

すずぬーと様万歳の掌返しとサビぬき妄信具合がやばい

おっと

>>12,>>13,>>22,>>25,>>54,>>65,>>82,>>88,>>108,>>124,>>131,>>142

>>145
はいはい、もう少し考えますよ。
これ以上言ったらただの誹謗中傷になりそうなのでやめておきますが。
あーあ、なんて愚かな私。バカみたい。バカ露呈とか、顔も知らない人に言われちゃったよ。末期かな？

良く見たら安価付いてなかった、こうか

>>12　>>13　>>22　>>25　>>54　>>65　>>82　>>88　>>108　>>124　>>131　>>142

>>142
不可能に近いものを議論するってのは悪魔の証明に近しいと思う

君の言動に対してだよ

答を求めるスレでないのなら議論をする必要、議論板である必要はなくないかい？

>>148
君は一体なんなんだ？なにがしたい？消えると言っておいて返信はするわ干渉し続けるわで有言実行になってやしない

>>150
同じことを再三言わせる気か？諄いとまで言わねば、その頭理解しきれぬか
そもそもが答えがないわけではない、これが前提だ頭に入れてくれ
そして我々は、話し合った論の中から選りすぐれたものを選ぶことが出来る唯一の個体だ、これを頭にいれてくれ
上記のことから、大多数が賛同の声を募らせることが出来る論がうまれるということだ
君が言っているのは未だ「出来るかどうか分からないからやる意味がない」というところから動いていない
対話になっていない、君は人と話す気があるのか？

こちらの言動に対してどのように「レスバトル＝議論」と認知したところがあった？是非教えてくれ
君がそう捉えたということは、その気を持っていなかったこちらが何か無意識の内に言っているのかもしれないのだから
他者に誤解や語弊をさせてしまっている可能性がある、これはこちらの落ち度だ

>>146
どこがどう穴あきなんだ？是非説明してくれ

>>151
自分で答えは求めていないって書いてたじゃないか
自分の発言には責任を持ちたまえ

議論に誹謗中傷は要らないんだよ
脳足りんとか言うのをやめなってことだよ

>>153
その答えというのは「自己回答」というものだ、発言に責任をもつもなにも勝手に捉えて話を飛躍させないでくれ

>>議論に誹謗中傷は要らないんだよ脳足りんとか言うのをやめなってことだよ
話の繋がりが見えない、なにが言いたい？

>>154
>>142での君の言葉
>>答えや雑談を求めるというスレ
あの流れでこの言葉は色々受け取り方があると思うんだが？
俺の受け取り方からしたら全く飛躍などしていない

レスバトルという言い方が悪かったな罵るのをやめろってことだ
俺の認識(というか半数の人はそう思うのではないか)では2chの
レスバトル=罵り合いだった

>>1擁護派の連中って人ぶん殴っておいて「避けなかった奴が悪い」みたいな思考回路してんな

>>143
要するに俺自身の生きる意味を答えて欲しいってことか？
まあ多分この解釈は違うんだろうけど…
とりあえず俺の生きている意味は
『美しい女性と共に生きる為に頑張る』こと。
馬鹿馬鹿しく思われるだろうがこれが俺自身の生きている意味。

>>151
どうせ返信しなかったらしなかったで、その時は『逃げた』 とでも言うんでしょ？
いや、自分から『もう来ない』って言ったんだっけね。言い訳っぽいことしてごめん。
私と話したほとんどの人はだいたいそういう奴ばっかりだから疑ってたよ。貴方はそうじゃないかもしれないけど、逃げたとは言われたくなかったからついつい返信しちゃったよ。悪かったね。
逃げたと言わないなら、本当にこれで最後にする。これだけは本当だって明言する。

荒れまくってて草。
とりあえずこのスレ削除依頼出すけどOK？

>>159
ＯＫ

>>159

オレ的には反対。

こーゆうスレは逆に残しておいた方がいい。
下手に居場所を潰してスレ主が浮遊霊になっちゃうと厄介だから。
このまま自縛霊状態にしておいて、苦手な人は近付かなければ良いだけの話だと思う。

それにアク禁依頼なんかも、無駄に巻き込み規制者を出す割には
元・喧嘩板住民に対しての効果があまり期待できないので、既出のもので良しとすべき。

>>12

>>5へのレスに関して

「目標が見いだせなかったら死に直結」という誰でも分かる当たり前のプロセスを何故態々書いたのか不明
何をもって無間地獄と一緒っぽいと思ったのか不明。そもそも、目標が全く生まれない人生とはどういったものを想定しているか疑問。全く目標が生まれない
人生があるのか？
また、以上が全てそちらの反論によって肯定されたとしても、「故にそれは生きる意味にならない」に繋がらないため、何の反論にもなっていない

>>6へのレスに関して

「他人の存在で自分の生きる価値や存在する意味を決定付ける→自分に心がない」
プロセスが不明。また、自分に心がないことが生きる意味に何の関係があるのか不明

>>9へのレスに関して

>>9の考えは「根拠なき自分自身の肯定」であり、否定ではない
また、生きる意味を考え続けるだけでおじいさんになったら人生を無為に過ごし、却って自己価値を蔑ろにすることになる

このキュウべえ口調のイッチはマジで喧嘩板住人なのか
喧嘩板なくなっちゃったから議論板に流れ込んで来たのね…

>>25
八鉱一宇のためですよ?

>>13

君のレス>>88より
＞生きる意味なんてのは分からない。
また、>>1より
＞教えて下さい

>>11は君そのもの

また、「生きる意味」という、このスレにおいても各自考えが違い、君も分からないようなものが分からないだけで何故脳足りんになるのか不明
上記が肯定された場合には君が脳足りんに当てはまる

生キルコトハ、理屈ニ有ラズ。

訂正→理屈ニ非ズ。

イッチはこのスレで人の生きる意味を吐かせ、それに対する空っぽな批判や批評をそれっぽく長文で送り付けて自己満足してるだけのちょっと文章を書くのが上手い奴
としかワイは思えんかった
そんなイッチはどんな生きる意味をお持ちでいらっしゃるのかと思えば普通に答えねぇし本当に何がしたいのか分からんわ
イッチの生きる意味はなんなの？
って聞いたらどうせ『そんなことはどうでもいい』くらいしか返ってこないかクソみたいな長文送り付けてくるかのどれかなんだろうな

>>22
＞人間や生物の存在の根拠は自己があり自他共に周りに関し影響を与え思考するということが「生きている」存在しているという生きた証明

周りに影響を与えることが出来ない密室内の人間は死んでいるのか？
思考することが出来ない植物は死んでいるのか？

＞そもそもが誰もたどり着けぬ極地で定まりやハッキリしていることがない

何故誰もたどり着けぬ極地なのか不明
君のレス>>88から引用するなら
＞誰がそんなことを決めた？

>>25

>>24へのレスに関して

>>24は「極力」避けているつもりであり、「全て」ではない
何故、
＞人と関わらず一生を過ごすの？それって生き地獄じゃない？
みたいな馬鹿な極論が出るのか不明

ーここからコメント禁止ー

イッチはここで独り言言って。どうぞ

>>54
>>48へのレスに関して

＞その生きる意味とやらを他者に取られでもしたら
どういった状況を想定しているか不明。そもそも取られるものなのか？

>>171

は？　お前、何ぬるいコト言ってんの？

「煽り耐性の無い住民達をチョーシこいて煽りまくるとどーなるのか？」

‥ここから先がスレ主の試練の時間だろがw

>>65
>>55へのレスに関して

どこどう読めば>>55が問題の先送りをしていると考えるのか不明

>>58へのレスに関して

＞そもそも何故、死ぬ間際にそれがわかる？君は死人なのか？

君のレス>>54より引用して、
＞議論や話し合いの場においてハッキリとした定義や根拠がないから彼の説は不完全であり、語るに落ちるものだ
と逐一話の場を切り捨てるかい？

>>62へのレスに関して

>>62のレスは今という過程を生きるための動力源の話であり、死という結果が訪れた後、結果ありきの話ではない
何ら反論になっていない

>>173
無駄に煽るなよ
ずっとこのスレで的外れなことほざいて勝手に仕切ろうとしてるがそれはお前が決めることじゃない
煽り耐性がないって散々ほざくなら自分も無闇に煽るな

>>173
ああすまん
見返してみてたら別に仕切ろうとはしてなかったな
ただ煽りと的外れな発言には違いないわ

>>82に穴あき論があると思ったが、勘違いだったので陳謝

>>88
>>85へのレスに関して

＞そもそも、>>1の生きる意味を聞いてなんになる？こちらが聞いているのは君達の意見だ

君の意見に対して論証なり反証なりを行い議論になる
そもそも、君のレス>>54より

＞議論や論争は自己の思考を説き、他者に同じ思想を思わせる行為だ

なのだから、自己の思考を説けよ
君のレス>>83より引用するなら
＞なにがしたいのか理解に苦しむ、議論の真似事か？

>>86へのレスに関して

＞自己論の結論に達せられないのは他者に理解させようとする赴きがないからだ

君のレス>>88より
＞生きる意味なんてのは分からない。

以上2つより、君に他者に理解させようとする赴きはない
さらに、君のレス>>22より

＞「議論」って自分の感じていることや思っていることを声に出して論じ説明し他者に理解させる行為

なので、君は議論を行っていない
もう一度言おうか
＞なにがしたいのか理解に苦しむ、議論の真似事か？

>>173
私は煽り耐性あるし、「住民達」でもないから
半減期を疑う馬鹿と一緒にしないで

煽り耐性なんて言葉が出る時点でこのスレは煽るために立てられたのであって議論のためではないって決まってしまってるよなぁ

>>175-176

こーゆう荒れたスレにレスを入れる時は、途中経過をよく読んでからしろよ？

「煽り耐性」うんぬんを云ったのは、俺では無くコイツ↓だからね。


>>110：匿名希望：2016/11/15(火) 14:28 ID:7KU
一応は読んでて主は間違ったこといってないんじゃね
なんてゆーかレスしたあと主が返しても返信返さないゴミカスが逆恨みして文句言ってるやろ
主のレスに過剰反応する煽り態勢ZEROのスレ住民まじインキン

>>110の余計なアシストによって>>1は敵からも味方からもただの煽りカスと認識されているって証明されちゃったもんなｗ

>>178-179

お前らも、ちゃんと過去ログ読んどけ。

>>110-117

>>180
そう、皮肉のつもりだったのね、謝るよ

>>110についてだが
主は間違ったことを言っていないことにたいして何故煽り態勢ZEROという言葉が出るのか……煽りってそれ時点で間違ってるだろ……

>>108
>>92へのレスに関して

＞コメントしてほしくないとか理解してほしくないとか言うならチラシ裏に書きなよ

先の>>177より、君に他者に理解させようとする赴きはない
また、君がどのように考えようと、君の言い方は他者に理解させようとするものではないことはこのスレを見る限り明白
君のレスを引用するなら
＞ここは独りよがりのポエムを書き試すところではないよ

＞自己の考えを他者に共有する目的でたてたスレ

君は生きる意味なんて分からないのに何を共有するのか？

今このスレは生きる意味よりか >>1 の言動に対する議論をする感じなのか？

>>124
>>112へのレスに関して

＞原点から自己の存在を放棄しているような人生観や主義主張は>>1での前提を覆しているという誤った思考であることに違いない
この時点で「議論」という形象は成立しておらず

何故、覆していることになるのか不明
自己の存在を放棄していないような主張、即ち「生きる意味はある」という思考に対し、「生きる意味はない」という思考は対立しており、議論は成立している